• يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

عاجل اخبار عن صفقة J-10c لمصر

عاجل

dr memo

عضو معروف
إنضم
15 سبتمبر 2024
المشاركات
77
مستوى التفاعل
410
النقاط
1
وايه اخبار ال endurance وال reliability؟
اعتقد الاعتمادية اعلى من الروسى من اول ws 10 و ws 13 ..
الصينين بقوا بستخدموا الجيل ده من المحركات باريحية بدل المحركات الروسية و حتى باكستان قبلت بيه
طبعا الصينين بيقولوا ان الجيل الجديد اكثر اعتمادية و اطول عمرا و اقل فى استهلاك الوقود ..
اللى هو فى مستوى او اقل قليلا من مستوى المحركات الامركية فى بدايات الالفية ) و ده شئ عظيم جدا لو حقيقى ( بتكلم على محركات الاف ١٦ بلوك ٥٢ و محرك الاف ٢٢ )

....
لكن طبعا لان الصينين معندهمش شفافية زى الغرب فالمعلومات الدقيقة مستحيل تظهر دلوقتى ..و غالبا هتظهر من تجربة الدول اللى هتشترى طائراتهم ..و التسريبات الاستخباراتية لمواقع الاعلام
بس الفكرة الصينين تحولوا خلال ١٥ سنة من دلولة معندهاش محرك اعتمادى .. لدولة بتكتلك تشكيلة من المحركات المطورة اللى بتتجاوز افضل ما لدى الروس و تعطى اداء مقارب للغربة
 
التعديل الأخير:

dr memo

عضو معروف
إنضم
15 سبتمبر 2024
المشاركات
77
مستوى التفاعل
410
النقاط
1
بس معدل التطور سريع جدا جدا ...
مش بس فى المحركات ..و الاهم ان الصينيين عندهم برامج تطوير مستمرة لتقليل الفاص بينهم و بين الغرب ..و ده هيضمن وجود تطويرات مستمرة لاسلحتهم
 

𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
22,231
مستوى التفاعل
83,747
النقاط
43
المستوي
11
الرتب
11
طاروا كام ساعة مثلا؟
محرك الفالكون مسجل اكتر من ١٠ مليون ساعة من ٥ سنين
 

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,211
مستوى التفاعل
7,312
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
طاروا كام ساعة مثلا؟
محرك الفالكون مسجل اكتر من ١٠ مليون ساعة من ٥ سنين
شوف فيه كام طيارة اف ١٦ فالعالم...
كمان محركات الفالكون اتغيرت كام مرة على الطيارة و اتعمل كام عمرة ليه...

كل دة بيفرق طبعا فى تطور المحركات و دة اللى هتلاقيه فى بلوكات آلاف ١٦ بمعنى أن بلوك ١٥ مختلف عن بلوك ٥٢ و بلوك ٦٠ حتى بلوك ٧٢ متحركه مختلف..

المشكلة فى اعتقاد أننا اصلا معتمدناش المحرك الصينى حتى الآن للكيه ٨ و محركها من امريكا
 

𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
22,231
مستوى التفاعل
83,747
النقاط
43
المستوي
11
الرتب
11
ماهو دا الاعتمادية ياغالي ان المحرك طار كام ساعة بدون مشاكل وهكذا

مش بشكك بس بسأل عن البيانات المتاحة
 

Aymanop1522

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
5,157
مستوى التفاعل
26,597
النقاط
28
المستوي
5
الرتب
5
الصين وحدت جميع الشركات عندها وصرفوا فوق ٤٠ مليار دولار علي صناعة المحرك لمدة ٢٠ سنة عندهم فيلم بيتكلم عن صناعة الطيران والمحركات انتاج شركة avic رهيب جدا بيقولك انهم تعبوا جدا الفرق بينهم وبين أمريكا تقلص جدا في أغلب المجالات أقل من ١٠ سنوات علي ٢٠٣٠ هيبقوا في نفس المستوي بتاعهم الناس دية عندها طموح وطبر ومعافرة مشوفتش زيها ابدا أن شاء الله نبقي زيهم في يوم من الايام
 

عبد الباقى

عضو مميز
إنضم
11 ديسمبر 2021
المشاركات
6,242
مستوى التفاعل
22,216
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
توافر الكلام ده عن معدة صينية تعتبر درة تاج صناعتهم الحرربية , صعب جدا ان مكانش مستحيل نوصله على منتدى عام
أظن ده بيتوافر لهيئة التسليح و بس عند التعاقد, اختبارات المواد و سيميوليشنز تحت ظروف تشغيلية معينية و متعددة .
كعميل مهم اكيد هيحاول يشترى رضا مصر عن طريق تقديم حاجة مغرية , لان الوجود الصينى قبل كده فى سلاح الجو كان صف رابع , مش تانى كالJ10 دلوقتى . بس خياراتنا عمالة تبقى محدودة و لازم فعلا يبقى فيه على الاقل لتجميع حاجة هنا
 

𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
22,231
مستوى التفاعل
83,747
النقاط
43
المستوي
11
الرتب
11
مش مختلف بس لو عايزين يبيعوا لازم معلومات حاجة زي الاعتمادية تبقى متاحة خصوصا ان دا هيساعدهم في التسويق
 

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,211
مستوى التفاعل
7,312
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2

لا أنا بوضح بس عشان محدش يجى يقولك طبيعى لأن آلاف ١٦ من الثمانينات و المحركات الصينى من ٥ أو ٦ سنين 😆😆😆
 

عبد الباقى

عضو مميز
إنضم
11 ديسمبر 2021
المشاركات
6,242
مستوى التفاعل
22,216
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
أكيد هتبقى متاحة , بس حسب فهمى لجهة التعاقد بس
انت تعرف اى حاجة عن اى سلاح صينى متقدم غير بالعافية و بتسريبات من ناحيتهم هما ؟ تخيل هنلاقى معلومات عن اخر محرك طيران ليهم فين
لازم هنتعود على ده مع الصين , مادام فيه سلاح طيران يبقى فيه شق سياسى و اقتصادى ماشى بالتوازى معاهم. ليه مثلا ميفتحش لينا شرا سلاح باليولن او الجنية و تبقى المعدات الصينية ظاهرة فى السنين الجاية فى تسليح الجيش ؟ انا شايف ده منطقى جدا لانهم من مراكز التصنيع المحدودة المتاحة لينا ( أمريكا -فرنسا _تركيا -الصين) , روسيا ربنا يتولاها
 

dr memo

عضو معروف
إنضم
15 سبتمبر 2024
المشاركات
77
مستوى التفاعل
410
النقاط
1
مستحيل تلاقى معلومات دقيقة بالمناسبة عن التفاصيل دى . انا بحثت ..اولا لان الصينيين متكتمين فى التفاصيل الدقيقة ..ثانيا ان حتى المعلومات الرسمية قد لا تكون حقيقية ..
لكن لاحظ فى الصناعة العسكرية الصينية دائما مؤشر مهم فى العشرين سنة الاخيرة..و هو قبول خدمة المعدة المحلية فى الجيش الصينى بعدد كبير مع تجاهل البديل الروسى ..
ده حصل فى المحركات من اول WS10 و WS13
حتى باكستان قبلت هذه المحركات بدل المحركات الروسية المتاحة ..
 

dr memo

عضو معروف
إنضم
15 سبتمبر 2024
المشاركات
77
مستوى التفاعل
410
النقاط
1
الروس احتياجنا الوحيد ليهم ممكن تطوير لسوفت وير منظوماتهم اللى عندنا لتحديث اداءها ضد الدرون و الصواريخ البالستية ..غير كده مفيش
 

Atum

مراسلين المنتدى
إنضم
20 نوفمبر 2021
المشاركات
34,293
مستوى التفاعل
107,923
النقاط
63
المستوي
11
الرتب
11

الصين تعرض بيع طائرات مقاتلة لمصر بديلًا للمعدات العسكرية الأمريكية

الصين تعرض بيع طائرات J-10C وJ-31 لمصر


عرضت الصين على مصر شراء مقاتلات من طراز J-10C وJ-31، ويقال إن مصر وقعت اتفاقية لشراء J-10C في 19 أغسطس 2024، وفقا لما نشره موقع بلجيريان ماليتري.

وبحسب تقرير خاص عن مصر، يمثل هذا القرار تحولًا استراتيجيًا في السياسة الدفاعية لمصر، التي تبحث عن بدائل للمعدات العسكرية الأمريكية، خاصة بعد رفضها ترقية طائراتها القديمة من طراز F-16 إلى مستوى F-16V.

فبعد أن اعتمدت مصر تاريخياً على المساعدات العسكرية والتكنولوجيا الأمريكية، تعكس خطوة مصر نحو تنويع شركائها العسكريين من خلال توقيع اتفاقية لشراء J-10C في أغسطس 2024 نيتها في تقليل الاعتماد على الأسلحة الأمريكية. إن التحول ليس مجرد خيار تكتيكي بل إعادة معايرة استراتيجية وإعادة تشكيل الديناميكيات الإقليمية في الشرق الأوسط وتغيير علاقة مصر بالولايات المتحدة.

طائرة J-10C: بديل فعال من حيث التكلفة وقادر


تقدم طائرة J-10C الصينية، المعروفة باسم “التنين القوي”، لمصر بديلاً فعالاً من حيث التكلفة ومتقدمًا من الناحية التكنولوجية لطائرة F-16 الأمريكية الصنع، والتي كانت عنصراً أساسياً في القوة الجوية المصرية لعقود من الزمن. مع أسعار تتراوح بين 40 إلى 50 مليون دولار للطائرة، فإن طائرة J-10C هي خيار أكثر تكلفة مقارنة بطائرة F-16V الأمريكية أو طرازات F-15 الأحدث. يزعم الخبراء أن قدرات J-10C متعددة الأدوار وأنظمة التحكم في النيران المتقدمة تجعلها إضافة هائلة لأسطول مصر، وخاصة في العمليات في المناطق المتقلبة مثل ليبيا وشبه جزيرة سيناء.

إن الميزة المالية، جنبًا إلى جنب مع القيود السياسية الأقل المرتبطة بصفقات الأسلحة مع الصين، تعزز جاذبية هذا الاستحواذ الجديد. وكما يشير المحلل العسكري بويكو نيكولوف، فإن “التحول الاستراتيجي لمصر نحو التكنولوجيا العسكرية الصينية لا يعزز قدراتها الدفاعية فحسب، بل يشير أيضًا إلى تحرك نحو قدر أعظم من الاستقلال في تعاملاتها الدولية”.

دور مصر في الأمن الإقليمي


تعتبر مصر لاعباً حاسماً في أمن الشرق الأوسط، حيث تعمل كحاجز ضد الإرهاب، وخاصة في شبه جزيرة سيناء. وتؤكد معاهدة السلام التي وقعتها مع إسرائيل في عام 1979، ومكانتها كحليف رئيسي للولايات المتحدة، على دور القاهرة في الحفاظ على الاستقرار الإقليمي. لطالما كانت المساعدات العسكرية الأمريكية لمصر، والتي تبلغ حوالي 1.3 مليار دولار سنويًا، شهادة على التزام واشنطن بأمن مصر، وبالتالي الاستقرار الأوسع في المنطقة.

ومع ذلك، فإن القرار بالتحول نحو التكنولوجيا العسكرية الصينية قد يعقد هذه العلاقة. وكما تشير المحللة رندا سليم، “من المرجح أن تنظر الولايات المتحدة إلى هذا التحول باعتباره تحديًا، خاصة في ضوء النفوذ المتزايد للصين في العالم العربي”. وتشير سليم إلى أن واشنطن قد تنظر إلى شراء مصر للطائرات المقاتلة J-10C على أنه تهديد لمصالحها الاستراتيجية في المنطقة، وخاصة مع بدء القاهرة في الاعتماد بشكل أقل على المساعدات العسكرية الأمريكية.

التداعيات الجيوسياسية


قد يكون لتحول مصر إلى الطائرات المقاتلة الصينية عواقب بعيدة المدى، ليس فقط على علاقتها بالولايات المتحدة ولكن أيضًا على توازن القوى في الشرق الأوسط. إن الوجود المتزايد للصين في مصر هو جزء من استراتيجية أوسع لتوسيع نفوذها في المناطق ذات الأهمية الاستراتيجية. من خلال تقديم التكنولوجيا العسكرية المتقدمة بأسعار تنافسية، تضع الصين نفسها كبديل للولايات المتحدة في سوق الأسلحة العالمية.

يثير هذا التطور أيضًا مخاوف بشأن ديناميكيات الأمن الإقليمي. قد ترى تركيا، التي هي بالفعل على خلاف مع مصر بشأن الصراعات في ليبيا وشرق البحر الأبيض المتوسط، أن تعزيز مصر العسكري يشكل تهديدًا مباشرًا لطموحاتها الإقليمية. بالإضافة إلى ذلك، قد تشجع العلاقات المتنامية بين القاهرة وبكين دولًا أخرى، مثل المملكة العربية السعودية، على استكشاف صفقات مماثلة مع الصين، مما يزيد من تآكل هيمنة الولايات المتحدة في المنطقة.


الرد الأميركي: الحذر والقلق


من المتوقع أن تستجيب الإدارة الأميركية لقرار مصر بحذر، نظراً للدور المحوري الذي تلعبه البلاد في مكافحة الإرهاب والحفاظ على السلام في الشرق الأوسط. ويزعم بعض المحللين أن رد واشنطن الفاتر على سعي مصر للحصول على بدائل للتكنولوجيا العسكرية الأميركية قد يعرض للخطر ليس فقط التعاون الثنائي بل وأيضاً الأمن الإقليمي الأوسع.

يقول خبير الدفاع أنتوني كوردسمان: “تواجه الولايات المتحدة مهمة صعبة لتحقيق التوازن. فمن ناحية، تعد مصر حليفاً حيوياً في الحفاظ على الاستقرار الإقليمي، ولكن من ناحية أخرى، من الواضح أن القاهرة تسعى إلى تأكيد المزيد من الاستقلال في شراكاتها العسكرية”. ومن المرجح أن تحتاج واشنطن إلى إعادة تقييم استراتيجيتها للحفاظ على نفوذها في مصر ومنع المزيد من تآكل مكانتها في المنطقة.


التداعيات المحلية والسياسية في مصر


على الصعيد المحلي، من المرجح أن يثير الاستحواذ على الطائرات الصينية ردود فعل متباينة. فبالنسبة للبعض، تمثل الصفقة خطوة إيجابية نحو تعزيز الأمن القومي المصري والحد من اعتمادها على الحكومة الأميركية، التي أصبحت مصدر إحباط لكثير من المصريين بسبب التدخل الأميركي الملحوظ في السياسة الإقليمية والداخلية.

الفرصة الاستراتيجية لروسيا


في حين تعمل الصين على تعزيز موطئ قدمها في مصر، فقد ترى روسيا أيضًا فرصة لتوسيع نفوذها في المنطقة. حافظت موسكو على علاقات عسكرية واقتصادية قوية مع مصر في السنوات الأخيرة، وقد يدفع قرار القاهرة بشراء طائرات مقاتلة صينية روسيا إلى تقديم أنظمتها الدفاعية الخاصة لاستكمال J-10C.

تشير التدريبات العسكرية المشتركة وتسليم الأسلحة المستمر إلى أن روسيا تضع نفسها كشريك رئيسي لمصر. وإذا نجحت موسكو في تعميق علاقتها مع القاهرة، فقد يؤدي ذلك إلى تعقيد جهود الولايات المتحدة للحفاظ على موطئ قدمها الاستراتيجي في المنطقة. ولكن هذا سوف يعتمد على عدة عوامل، بما في ذلك رغبة مصر في موازنة علاقاتها مع القوى الكبرى مع الحفاظ على سيادتها.

 

عبد الباقى

عضو مميز
إنضم
11 ديسمبر 2021
المشاركات
6,242
مستوى التفاعل
22,216
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
الله اعلم , وجهة نظرى ان ممكن تصلا الميج تخرج من الخدمة لدولة صديقة فى خلال 10 سنين مثلا , لان احتياجاتنا و تسليحنا ممكن يكون عداها مثلا
انا شايف الروس مقفول عليهم جامد و ده هيأثر على اى عملية تصنيع عسكرى عندهم لفترة طويلة , اكيد كذخائر و دفاع جوى عندهم كنوز ممكن نفكر فيها كتصنيع مشترك هنا ابرك و اسهل و ممكن كمان تبقى مربحة ليهم اكتر .
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
6,280
مستوى التفاعل
28,254
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
متفق معك استاذي.....لكن في رايي ان البعض متخوف من السلاح الصيني بسبب عدم التجربة الحقيقية في اي معركة ولكن على الرغم من هذا يجب ان نستحوذ على طائرتهم وخصوصا مع حالة الجفاء المتبادلة ما بينا وبين الامريكان
تحياتي لك
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
6,280
مستوى التفاعل
28,254
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
هل تقصد يا صديقي الميج 29 المصرية!!!!!!!

لو هذا ما تقصده اعتقد انك مخطئ مصر لن تخرج الميج 29 بل العكس لو الامور تحسنت مع الروس واستطاعوا استبدال الرادار الخاص بها باخر جديد ايسا ممكن ندخل سربين جدد الى قواتنا الجوية بسبب تنوع ذخائرها القوية والفعالة
تحياتي لك
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
6,280
مستوى التفاعل
28,254
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
محدش قادر يعرف ويحدد هل فعلا مصر وقعت عقد للتعاقد على J10-C ولا لسه.....يا خوفي لنكون بنضغط على الامريكان علشان ناخد افضل العروض

لكن على الناحية الاخرى حديث المسئول عن الشركة المصنعة للطائرة الصينية امام الرئيس السيسي في معرض الطيران والفضاء الاول في العلمين عن بذل قصارى جهدهم لتحقيق الطلبات المصرية في الطائرة يؤكد اننا اخذنا خطوات ايجابية نحو الحصزل على هذه الطائرة

تحياتي لك استاذي
 

عبد الباقى

عضو مميز
إنضم
11 ديسمبر 2021
المشاركات
6,242
مستوى التفاعل
22,216
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
صباح النصر يا صديقى
انا تفكيرى رايح اعجز روسيا عن استدامة معدات عملائها مع سوء الوضع عندها , امريكا مش هتسيب روسيا تخرج على ركبها حتى من اوكرانيا
المهم لو مصر بقى عندها تصنيع محلى معتبر لمقاتلة صينية مثلا , اهمية الميج هتتراجع مع الوقت , مجرد فكرة و الله أعلى و أعلم
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
6,280
مستوى التفاعل
28,254
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
صباح النصر لنا جميعا يا صديقي العزيز

وجهة نظر محترمة لكن الروس ورغم غرسهم في وحل اوكرانيا الا انهم قوة اقتصادية وصناعية كبيرة وان كانت التكنلوجيا الروسية فيما يخص المجال الجوي وضح الفرق بينها وبين الغرب الا ان هذه الحرب ونتائجها ممكن تحرك الروس لكي يقللوا هذه الفوارق لكن في رايي ان روسيا ستتتنحى لفترة طويلة عن المشهد العسكري فيما يخص التصنيع العسكري والمبيعات اعتقد صعب ربما تغيب لفترة قليلة لكن تختفي نهائيا اعتقد صعب

وان كنت موافقك جدا في ضرورة تعميق التعاون العسكري مع الصين وسط حالة الضبابية مع الروس وحالة عدم الثقة في الامريكان من جانبنا
تحياتي لك صديقي
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن