مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

[Shokry]

طب وجدعاء الانف ؟

تكلم باحترام عن فخر مقاتلات الجيل الرابع المتقدم

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

ربما لن تستمر السعودية مع التايفون بسبب العقوبات عليها من المانيا والتضييق عليهم في الصيانة وقطع الغاير لذلك فالسعوديين يا اما بيحاولوا يضغطوا على الالمان علشان يمشوا موضوع التايفون واما فعلا هم يريدوا ان يكون لهم خط انتاج في السعودية ويكونوا موردين للمنطقة.........

لكن حتى لو وافقت فرنسا على انشاء خط انتاج في السعودية كما فعلت في الهند كم من السنوات التي يتطلبها مصنع كهذا في السعودية لكي يكون جاهز للانتاج وايضا كم من السنوات سيحتاجها الفنيين السعوديين للتعود على مثل هذه المشاريع الدقيقة والعملاقة الا اذا استعان السعوديين بعمالة اجنبية
تحياتي لك

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

لا عادي طالما هما هيشتروها يبقى هتكون احسن طيارة في المجرة.......يا استاذي الجماعة دول انت عارف ليس لهم راي في شئ
تحياتي لك

 

[Shokry]

قد يكون الشراء المحتمل لطائرة مقاتلة هو الأول من نوعه علامة على أن المملكة العربية السعودية ليست راضية عما تحصل عليه من الولايات المتحدة​

بول إيدون
21 أغسطس 2023، الساعة 1:03 مساءً بتوقيت جرينتش+2

تحلق القوات الجوية الملكية السعودية من طراز F-15Cs مع القوات الجوية الأمريكية من طراز F-15Cs في يونيو 2019. البحرية الأمريكية / منشور عبر رويترز

• يقال إن المملكة العربية السعودية تدرس عددًا كبيرًا من الطائرات المقاتلة الفرنسية داسو رافال.
• مثل هذا الشراء سيكون استراحة من تاريخ المملكة العربية السعودية الطويل في شراء الطائرات الأمريكية والبريطانية.
• يشير هذا إلى أن الرياض لا تعتقد أن شركائها التقليديين سيكونون موثوقين في المستقبل.

احصل على السبق الصحفي الداخلي حول أكبر قصص اليوم في مجال الأعمال ، من وول ستريت إلى وادي السيليكون - يتم تسليمها يوميًا.


عنوان البريد الإلكتروني


بالنقر فوق "تسجيل" ، فإنك توافق على تلقي رسائل بريد إلكتروني تسويقية من Insider بالإضافة إلى عروض الشركاء الآخرين وتقبل

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

وسياسة

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

الخاصة بنا .

أمضت المملكة العربية السعودية عقودًا في بناء قوة جوية هائلة تتألف حصريًا من طائرات مقاتلة أمريكية وبريطانية متطورة. لكن اهتمام الرياض المُعلن عنه في احتمال شراء عدد كبير من الطائرات الفرنسية قد يكون علامة على أنها لا تعتقد أن رعاتها القدامى موثوق بهم كما كان من قبل.
في ديسمبر ، ذكرت صحيفة

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

، نقلاً عن مصادر لم تسمها ، أن المملكة العربية السعودية تدرس الحصول على 100 إلى 200 مقاتلة من طراز داسو رافال. جاء التقرير وسط تطورات تشير إلى أن الولايات المتحدة ودول أخرى قد لا تقدم معدات عسكرية للرياض في المستقبل.
بعد أن خفضت الرياض إنتاج النفط في أكتوبر / تشرين الأول ،

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

لتجميد جميع مبيعات الأسلحة الأمريكية للمملكة ، الأمر الذي كان من الممكن أن يوقف معظم القوات الجوية السعودية ويؤدي إلى مزيد من التوتر في العلاقات الأمريكية السعودية

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

في يوليو ،

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

ألمانيا أنها لن تسمح بتسليم مقاتلات يوروفايتر تايفون إلى المملكة العربية السعودية. تمتلك القوات الجوية السعودية 72 طائرة يوروفايتر ، في المرتبة الثانية بعد طائرات إف -15 الأمريكية الصنع التي تمتلكها.

قام جيران المملكة العربية السعودية في الإمارات العربية المتحدة وقطر ببناء أساطيل ضخمة من الطائرات الغربية الصنع تضم عشرات من طائرات رافال. يشير تقرير La Tribune ، على الرغم من عدم تأكيده ، إلى أن المخاوف السياسية والعملية تدفع السعوديين نحو الطائرة الفرنسية.​

نداء فرنسي​

طائرة رافال فرنسية من طراز Dassault تحلق بالقرب من Salon-de-Provence في مايو 2022. توني آن بارسون / جيتي إيماجيس

قال سيباستيان روبلين ، صحفي الطيران العسكري الذي ينشر على نطاق واسع ، إن شراء المزيد من طائرات تايفون سيكون "الخطوة المعقولة" لأن السعوديين لديهم البنية التحتية لتدريب الطيارين وتشغيل تلك الطائرة ، "لكن كتلة ألمانية تمنع ذلك".
قال روبلين إن ولي العهد السعودي الأمير محمد بن سلمان "لا يميل في الوقت الحالي إلى التخلص من واشنطن من خلال طلب طائرات F-15EX" ، وعلى الرغم من "تغيير الوجه" من قبل الرئيس جو بايدن ، فإن السعوديين يعرفون أن مبيعات الطائرات المستقبلية يمكن أن تكون " تعطلت بسبب الاشمئزاز السياسي الداخلي من تصرفات الرياض محليًا أو الحرب في اليمن ".
في الوقت الذي يسعى فيه بن سلمان إلى انفراج مع منافسته الرئيسية ، إيران ، ويحسن العلاقات مع الصين ، قد تزداد معارضة مثل هذه المبيعات فقط.

وأشار روبلين إلى أن فرنسا باعت عربات مدرعة وطائرات هليكوبتر ومدفعية وجو-أرض داموكليس تستهدف القرون

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

إلى الرياض وأن الثقافة السياسية الفرنسية تقدر وجود "قطاع دفاع متنوع ومستقل" وبالتالي فهي "أقل عرضة للتأثر". للشكوك القائمة على حقوق الإنسان ، والتي مكّنت من استمرار مبيعات الأسلحة إلى نطاق أوسع من العملاء في الشرق الأوسط ".​

طائرات مقاتلة سعودية من طراز يوروفايتر تايفون بالقرب من الرياض في يناير 2017. FAYEZ NURELDINE / AFP عبر Getty Images

وبالتالي ، فإن شراء المملكة العربية السعودية لمائة رافال أو أكثر سيكون بمثابة "مكسب اقتصادي" كبير من شأنه أن "يجعل الرياض شريكًا استراتيجيًا مطورًا خارج واشنطن أو لندن" ، على حد قول روبلين ، رغم أنه أشار إلى أن دول الخليج لديها عادة تضخيم شراء الأسلحة. من مصادر جديدة ، بما في ذلك روسيا أو الصين ، لاستنباط "مكافآت غيورة من شركائهم الاستراتيجيين" الرئيسيين ".
قال رايان بول ، محلل الشرق الأوسط وشمال أفريقيا البارز في شركة استخبارات المخاطر RANE ، إن رافاليس يمكن أن تكون "خيارًا جذابًا" للرياض ، بالنظر إلى العقوبات التي فرضتها الولايات المتحدة وألمانيا عليها بعد اغتيال الصحفي جمال خاشقجي في. 2018.
الطائرات الفرنسية أيضًا حديثة وصُنعت من قبل إحدى دول الناتو ، مما قد يقلل من المشكلات المتعلقة بدمج الطائرات مع الطائرات الغربية الأخرى للسعوديين. وأضاف بوهل أن اتفاقيات المستخدم النهائي الأقل تقييدًا في فرنسا "تؤكد هذه الجاذبية".

وقال بوهل إن خيارات الرياض من خارج الناتو محدودة نسبيًا ، ومن المرجح أن يؤدي شراء طائرات روسية أو صينية إلى عقوبات أمريكية ، مما يجعل الاهتمام السعودي بطائرات رافال يبدو "واقعيًا". "تريد المملكة العربية السعودية تنويع قوتها الجوية بحيث إذا حدث انقطاع مع أحد موردي الأسلحة ، مثل الولايات المتحدة ، فلن يتوقف جناحها الجوي."​

العلاقات المتغيرة بين الولايات المتحدة والسعودية​

الرئيس جو بايدن وولي العهد الأمير محمد بن سلمان في يوليو 2022. بندر الجلود / رويترز

على المدى القريب ، قد تجد المملكة العربية السعودية طائرات رافال أكثر إرهاقًا من كونها مفيدة ، نظرًا لاستثمارها المكثف في الطائرات الأمريكية والبريطانية.
قال جاستن برونك ، الخبير في القوة الجوية في معهد رويال يونايتد للخدمات ، لـ Insider: "سأندهش إذا اشترت القوات الجوية الملكية السعودية رافال ، بالنظر إلى حجم أسطولها من طراز F-15 و Typhoon وحالته الراسخة".
مثل هذه المخاوف العملية منعت المملكة العربية السعودية من شراء المقاتلات الفرنسية في الماضي. بعد كل شيء ، قال بوهل ، من الأسهل بكثير بناء قوة جوية مع طيارين يتدربون على نظام واحد أو مع أنظمة من بلد منشأ واحد. وأضاف بوهل أنه على الرغم من تطور العتاد العسكري الفرنسي ، إلا أنه لم يتم استخدامه في المعركة بقدر ما تستخدمه المعدات الأمريكية ، وبالتالي يفتقر إلى "سجل قتالي كنقطة بيع" مثل الأسلحة الأمريكية الصنع.

قد تؤدي القيود المفروضة على تكنولوجيا رافال وتوافرها أيضًا إلى إعاقة الرياض.​

طائرة أجرة تابعة للقوات الجوية السعودية من طراز F-15 للإقلاع من قاعدة الملك فيصل الجوية في فبراير 2021. القوات الجوية الأمريكية / الرقيب. كاثرين والترز

في حين أن رافال إف 4 هي "واحدة من أكثر المقاتلات تقدمًا وتنوعًا من الجيل 4.5 في السوق" ، إلا أنها "ليست مقاتلة خفية حقيقية" تتمتع بالقدرات المتقدمة التي تريدها المملكة العربية السعودية ، على حد قول روبلين.
حتى لو طلبت الرياض رافال غدًا ، فسيستغرق وصولهم عدة سنوات على الأقل. وقال روبلين: "في الوقت الحالي ، هناك مشكلة كبيرة وهي أن مصنع داسو محجوز بالفعل بطلبات لأكثر من مائة طائرة إضافية لكرواتيا ومصر والهند وإندونيسيا واليونان والإمارات العربية المتحدة".
لقد أبقت قوة العلاقات الأمريكية السعودية الرياض بقوة في المعسكر الأمريكي لعقود من الزمان ، لكن بوهل قال إن العلاقة "تحولت بشكل أساسي" وأن الولايات المتحدة لم تعد "توسعية لشريك دفاعي" كما في الماضي ، وهو اتجاه قد يزيد من جاذبية أسلحة الدول الأخرى.

وقال بوهل لـ Insider: "في عهد الملوك السابقين ، رأت المملكة العربية السعودية الولايات المتحدة كحامي موثوق لأمنها وكانت على استعداد لتقديم خدمات من خلال سياسة الطاقة وصفقات الأسلحة لواشنطن مقابل هذا الضمان". "أدى ذلك إلى أن تصبح الرياض أقل استعدادًا لتقديم خدمات خاصة للولايات المتحدة ، مثل الذهاب إليها حصريًا لشراء الأسلحة."​

بول إيدون صحفي وكاتب عمود مستقل يكتب عن التطورات في الشرق الأوسط والشؤون العسكرية والسياسة والتاريخ. ظهرت مقالاته في مجموعة متنوعة من المنشورات التي تركز على المنطقة.

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

 

[OSORIS]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اذا تمت الصفقة ولم تكن مجرد مناورة من السعوديين ورغم ازدحام خطوط داسو بطلبيات المقاتلة الرائعة فانها ستمثل صفعة لجهود التحالف الانجلوساكسوني الذي يحاصر مبيعات السلاح الفرنسي ويسعى لتقليصها

 

[فيصل F-15SA]

قصة شراء السعودية مقاتلات رافال من فرنسا ومنظومة S-400 من روسيا ليست جديدة
ممكن فقط كلام تسويقي مكرر
كيف السعودية تشارك في مشروع فرنسا الجيل السادس وهي طلبت مشاركة في مشروع بريطانيا واليابان وايطاليا ؟؟
وفيه كلام من 2007 على الرافال ثم تكرر 2015 والان 2023 تكرر ولا يوجد اي تعاقد على الرافال حتى الان
لكن يبقى شراء الرافال غير مستبعد اذا تضمنت نقل تقنية وهو شرط معروف والرافال تكلفة تشغيلية اقل
انتشار شراء رافال يمكن القول بأنه ليس غريباً زي انتشار شراء اف 16
مقاتلة خفيفة وسعر وتكلفة تشغيل وقيود استخدام اقل من غيرها ويمكن ان تؤدي مهام متعددة
لكن اذا كان المشتري يبحث عن مقاتلة متفوقة مع تحمل تكاليفها فمن يشك في افضلية F-15 وتايفون

 

[Bright sky]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

ما هي تكلفة الساعة التشغيلية للرافال و التايفون ؟

تكلفة التشغيل ١٦ الف دولار في الساعة للرافال و ١٨ الف للتايفون ، هل المملكة تريد ان تشري ٢٠٠ مقاتلة يفوق ثمن الواحدة ١٠٠ مليون دولار لتوفر ٢٠٠٠ دولار في ساعة التشغيل هههههه ،

الرافال مقاتلة ذات محركان و حمولة اكثر من ٩ اطنان من الذخائر فهي ليست مقاتلة صغيرة ك الاف١٦ ذات المحرك الواحد ، بلاش كلام من كيسك يا فيصل الله يرضي عليك

 

[SU35EG]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اعتقد المملكة أفضل لها التصنيع المحلي
أظن التايفون او اارافال لآ تلبي الطموح السعودي الكبير

وهي ماشاء الله تبارك الله قادره علي صناعة مقاتلة ومتقدمة بكل مكوناتها ..... أظن دة بدون نقل تقنية والكلام الفاضي ده و بسواعد ابناءها و خبراتهم قادرة علي دة
​

 

[فيصل F-15SA]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

انا قلت غير مستبعد بسبب احتمالية موافقتهم على تصنيعها في السعودية ومن يشك في ان هذا ليس مكسباً ؟
اما موضوع تكلفة التشغيل فهي ميزة ثانوية
لكن كتوقع شخصي لا اتوقع ان تتم الصفقة
حتى في الجانب البحري الذي تم تطويره بشكل اساسي مع فرنسا سابقاً تم الاتجاه فيه الى غيرها.

 

[فيصل F-15SA]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

شخصياً افضل توفير مال في مشاريع مقاتلات من الجيل السادس
وعدم تضييع وقت في محاولة توطين صناعة مقاتلات من الجيل الرابع بعمل خط انتاج محلي للتايفون او رافال
هل الاتراك الذين عملوا مشروع TF-X من الجيل الخامس بمساعدة من شركة Bae Sestyms البريطانية
يعتبرون افضل مننا ؟

 

[SU35EG]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

وانا معاك طبعا

عارف بس لو كان مشروع الانتونوف كمل..... كانت حتبقي نقلة

أظن إن أكيد طبعا في خبراء في المملكة عندهم تصميمات لسة مظهرتش للعلن في موضوع المقاتلة المحلية

 

[JOKer 88]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

ايه الفيرس المضحك ده 🤣

 

[SU35EG]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اعتقد المملكة عندها من المشروعات والطموح العسكري والامكانيات الصناعية إللي يخليها تعمل الكلام ده

اكيد المشروعات دي شغالة في السر كما عهدناهم وهم ليهم تجارب كتير زي صواريخ جروم و CH-4 الصينية

محدش يقدر يتوقع اية اللي حيعلن مستقبلا​

 

[dantedilemma]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

الضحك هيتم الاعلان عن الضحك قريب

 

[SU35EG]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أظن إن فية أشياء تطبخ خلف الكواليس

 

[dantedilemma]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

رباااااه نقل تقنية حصري قصري؟

 

[SU35EG]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

لأ بالكاش

الرؤية تحكم يا اخي الفاضل

التطور إللي بتشهدة المملكة يقودها لكل النجاحات دي

ابسط دليل تعليم اللغة الصينية للصغار كمادة تعليم أساسي

و بدأ توزيع كتب تعليم الذكاء الصناعي مؤخرا

ودة في النهاية يؤدي إلي نهضة

 

[dantedilemma]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

😂😂😂

 

[JOKer 88]

والله انا قولت رأيى من فتره ومحدش اهتم من الي عرفته

 

[SU35EG]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

نورنا يا أخي الكريم