مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

المقاتلات الشبحيه...والخيارات المصريه ..

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,544
مستوى التفاعل
10,438
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
**بسم الله الرحمن الرحيم**

##
مما لاشك فيه انه عاجلا ام اجلا ستقوم مصر بإدخال احدي مقاتلات الجيل الخامس في خدمة قواتها الجويه..

## حيث أصبحت العديد من دول المنطقه حصلت بالفعل علي تلك النوعيه من المقاتلات مثل إسرائيل مع F-35 .

او منها من يحاول الحصول عليها مثل الإمارات والسعوديه.
حيث واجهت تلك الاخيره مماطلات من الولايات المتحدة الأمريكية في الحصول علي F-35 .

علي الرغم من امتلاكهم القدره الماليه الضخمه ودخولهم في شراكة استرتيجيه مع الولايات المتحدة الأمريكية ترتقي لدرجة التحالف .

الا ان الاخيره أصرت علي حفظ التفوق النوعي لحليفتها الأقرب (إسرائيل).

مما دفع تلك الدول للبحث عن بدائل اخري تكون متاحه بدون ضغوطات وتحكمات سياسيه .

##
وبالتبعيه مصر ليست بعيده او اقل من تلك الدول في حلم الحصول وضم مقاتله شبحيه لصفوف قواتها الجويه .
حيث انها تستحق الأفضل...لعراقتها وتاريخها القتالي المشرف .


## ولكن أمام مصر عقبتان يجب أن تتخطاهم للحصول علي هكذا النوعيه الفائقة التقنيات .

الاولي :
وهي سياسيه وليس خفيا عن الجميع وبالاخص المتابعين للمجال العسكري مدي ماتمارسه الولايات المتحدة الأمريكية من ضغوطات وتحكمات سياسيه للحد من تمدد القوه العسكريه المصريه وامتلاكها قدرات هجوميه متطوره تمكنها من تأمين مصالحها داخل وخارج حدودها .

وليست القوات الجويه المصريه ببعيده عن تلك الضغوطات .
فدائما ما مارست الولايات المتحدة تلك الضغوطات اما بمنع نوعيات متطوره من المقاتلات ونظم التسليح.


## مما جعل مصر تنتبه سريعا للخروج من تحت تلك الضغوطات والتعاقد علي نوعيات متطوره من المقاتلات أعادت الحياة مره اخري بعد أن فاتها الكثير والكثير من التحديثات .

والعقبه الثانيه :
هي مشكلة التمويل$$$ فمصر ليست إسرائيل لتحصل علي ماتريد من نظم تسليح متطوره .
ولا هي حليف مقرب يمتلك اموالا ضخمه كدول الخليج تدفع أضعاف السعر الحقيقي لنظم التسليح وخاصه الامريكيه ،دون أن تواجه اي مشاكل اقتصاديه .

## وهو ماجعلني افكر وافكر كثير عن مستقبل الطائرات الشبحيه وقدرة مصر علي امتلاكها .
وهنا يوجد رأي بعض المتخصصين بأن مقاتله مثل الرافال هي الأقرب تقنيا لمقاتلات الجيل الخامس، فإذا هي تكفي مصر حاليا وبناء عليه مصر ليست في احتياج لتلك النوعيات طالما موجود ما يسد تلك الفجوه .

## ولكن فاتهم أن هذا الحل يمكن أن يكون مرحليا او يجوز أن تحل الرافال تلك الفجوه حاليا .
ولكن ماذا ستفعل الرافال والعالم مقبل علي مقاتلات الجيل السادس .
حتي أن أوروبا ومنها فرنسا التي تصنع الرافال نفسها تبنت مشروع مقاتلة جيل سادس ؟؟؟.

## فعملياتيا بالفعل يمكن لمقاتلة جيل 4++ مثل الرافال والتايفون او الاثنين معا أن يواجها وبقوه مقاتلة جيل 5 بقوة F-35 واحيانا F-22 كما تم فعلا في مناورات العلم الأحمر.

ولكن مقاتلات الجيل 6 ستجبر من يريد أن يكون له مكان في وسط عالم الاقوياء للحصول مبدأيا علي تقنيات الجيل5 لعشرات السنوات مقدما .

## ومن هنا حاولت أن أضع أقرب الاختيارات داخل دائرة الاهتمام المصري من عدة نواحي اهمها :


1- عدم الممناعه وممارسة الضغوطات السياسيه .

2- سهولة تدبر التمويل اللازم سواء في تقديم تسهيلات السداد او حتي علي مستوي الأسعار.


3- ضمان استمرارية عمليات الدعم الفنيه والتقنيه بعد البيع من حيث توفير قطع الغيار وإجراء عمليات التطوير مستقبلا أن وجد .

4- ضمان الحصول علي نسخ كامله بدون تخفيض قدرات او تقنيات معينه .
5- ضمان الحصول علي انواع التسليح النوعيه والتي تمثل فارق رهيب في تسليح اي منظومه قتاليه .

## مع العلم ان الاختيارات المتاحه بالتأكيد لاتتساوي مع منصه متطوره مثل F-35 .
ولكن مع قليل من الوقت ستقاربها وربما تتساوي معها في وقت ما .
 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,544
مستوى التفاعل
10,438
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
## سيتم استبعاد فرص الحصول علي F-35
وال SU-57 الروسيه لأسباب سياسيه يعلمها الجميع.


الاختيار الأول:

KF-21 الكوريه وهو المشروع الأكثر نضجا وتقدما من حيث خطوات التنفيذ ومدي اعتمادبة التقنيات الكوريه وماهو معروف عنها في السوق العالمي .

حيث ان اخر ماتم إنجازه هو إجراء عملية تزود بالوقود جوا .
20240320_080203.jpg image.jpg


الاختيار الثاني :

من حيث النضج هي J-31 الصينيه ودائما ما ارتبط اسم مصر بها .

ولكن مشروع تلك المقاتله مبهم من نواحي كثيرة حيث مازالت الصين تعمل علي تطويرات كثيره .
وهذا مايظهر كل حين ،ولكن غير معلوم ماذا تريد الصين من هذا المشروع بالضبط .
حيث تم العمل علي مشروع J-20 وهو الأصعب والاعقد تقنيا .
ولكن مع هذا التعقيد اتخذت الصين بالفعل خطوات عمليه جدا حيث قامت بإدخال مايقرب من 300 مقاتله في خدمة سلاح الجو الصيني .

ولكن J-31 عليها علامات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..

1553914519518.png article_620f76366d5513_49532527.jpeg


الاختيار الثالث :
المقاتله التركيه KAAN .
علي الرغم من
انها خطوه لتركيا حيث تم ابعادها من مشروع F-35 من ناحيه .
ومن ناحيه اخري ستحصل اليونان الند التاريخي للاتراك علي F-35 .
ولكن تركيا مازال أمامها الكثير والكثير من الوقت للوصول بمنتج ناضج قادر علي الوقوف والمنافسه بقوه في سوق تلك النوعيه من المقاتلات .

ولكن إذا وفرت تركيا التمويل اللازم يمكن أن يتم إنجاز الكثير من الوقت لصالح هذا المشروع.
وهذا مانشك فيه في ظل الازمه الماليه الحاليه في تركيا .


F-35-is-cheaper-than-the-KAAN-which-will-become-more-expensive1.jpg
 

المرفقات

  • cb264876_f895_45b2_abb7_93effb4db829_a8492a6441-e1707287131666-850x478.webp
    29.4 KB · المشاهدات: 1
  • thumbs_b_c_0b05a197883e207818b7a6b5c08f5378-e1703601576627-850x478.webp
    24.9 KB · المشاهدات: 0

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,544
مستوى التفاعل
10,438
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
فاتني أن ألفت النظر لبعض النقاط .
##
وهي أن الدول التي تفوقت في صناعة مقاتلات الجيل الخامس.
مازالت تعتمد بالأساس علي مقاتلات الجيل 4++.
الولايات المتحدة كمثال صنعت القليل من الF-22 وهو ماسيحدث مع F-35 .
حيث تبنت مشاريع إعادة تطوير مقاتلات جيل 4++ مثل الF15EX والF-16V .
وذلك لأسباب عديده اهمها ارتفاع تكاليف التشغيل .
وكذلك الصين وروسيا .


## مصر كمثال عليها أن تقوم ببناء قوه جويه محترمه من مقاتلات الجيل 4++ .
وتكون علي قمة تلك القوه القليل من مقاتلات الجيل 5 .

## ليس بالضروره أن تدخل مصر كشريك في تصنيع تلك المقاتلات او حتي الحصول علي نقل تقنياتها محليا لانها ليست بحاجه لإعداد كبيره ،عكس الحاجه لمقاتلات الجيل 4++ .

##
يكفي الحصول علي عدد معين مثلا من 50-60 مقاتله لتكون علي قمة 400 مقاتلة جيل 4++ متطوره كاملة التسليح .
ويمكن أن يتم الحصول علي هذه الاعداد من خلال عقد صفقات علي فترات لتكوين تلك القوه .
ولكن هنا متي ستقرر مصر اتخاذ تلك القوه ،ونحن مازلنا نعاني في ضم مقاتلات جيل 4++.

## لم يتم التطرق للتفاصيل الفنيه لتلك المقاتلات حيث مازال يتم التعديل والتغير علي مواصفاتها وتسليحها كل فتره .


ارجو ان اكون وفقت في سرد الموضوع .
ورمضان كريم ....
 

hazem

In a mad world, only the mad are sane
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
5,887
مستوى التفاعل
28,665
المستوي
5
الرتب
5
Country flag
الحقيقة الموضوع بقي معقد لأبعد مدي

المقاتلات الجوية مبقاش ليها لازمة قوي لانها بتضرب علي الارض اصلا من الدرونز فلازم نطور السلاح ده لانه أيد طويلة واهم واوفر من المقاتلات
فأعتقد مصر لازم تلاقي حل للدرونز الاول قبل التفكير في جلب اي مقاتلة متقدمة لان تكلفة تعويضها هتبقي كارثية

المقاتلة الكورية طبعا وبلا شك أفضل خيار لمصر لان في تعاون اصلا في ال FA-50 بعدها التركية لان الصين مش هتطلع حاجة
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,847
مستوى التفاعل
13,278
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag


اليابان من كام يوم خففت القيود التصديرية لمقاتلة الجيل السادس الجديدة في المشروع المشترك مع ايطاليا و بريطانيا

و أعتقد أننا ممكن نتجاوز الجيل الخامس و نعزز أعداد المقاتلات الجيل الرابع ++

و نجيب جيل سادس مباشرة مستقبلاً
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
2,327
مستوى التفاعل
3,928
المستوي
2
الرتب
2
Country flag

عبد الله

عضو مميز
إنضم
11 ديسمبر 2022
المشاركات
1,771
مستوى التفاعل
4,847
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
كما تفضلت حضرتك ان في المستقبل ستجبر الدول التي تمتلك الجيل الرابع ان تسعي للحصول علي الجيل الخامس مع بدء ظهور طائرات الجيل السادس

و من المتوقع ان تحصل اسرائيل علي الجيل السادس حتي و ان كان ذلك سيحدث في المستقبل البعيد لكنه سيحدث ان شاء الله ذلك

و نظرا لما تفضلت من شرح لظروفنا الاقتصادية و السياسية

و بغض النظر عن الضغوط السياسية التي ستحدث مستقبلا لن يكون امامنا الا روسيا
 

s e t

عضو مميز
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
11,500
مستوى التفاعل
39,026
المستوي
10
الرتب
10
موضوع رائع صديقى Rafal 100 وكل عام وانت بخير

هوه مجرد تصور وتعليق لكلام حضرتك لو فيه مقاتله جيل خامس مصر هتجيبها فى هتكون su 57 او جاى 35 دول الاقرب وللمفارقه فى su هى ممكن تكون صاحبة الحظ الاكبر خلال السنين القادمه الروس على اد حماقتهم لكن هما جيدين جدا معانا وكمان بيقبلو بالطلبات المصريه فى التطوير والتعديل مثل الكاموف والميج 29 فى لو نجحو فى الانتاج الكمى الحقيقى عام 2027 فى اظن ان مصر هتتجه لها ...بالنسبه للشق السياسى فى كما سبق و قلت قبل كده فى موضوع su35 هى مشكله مؤقته تعتمد على قوة مصر الاقتصاديه والاوضاع بتاعتنا ..

جاى 31 هى مقاتله شبه فاشله لم تعتمد حتى الان من الجيش الصينى نفسه وكان فيه توجه من الصين ان اى دوله تصنعها محلى رغم كده محدش اهتم وحصل تطوير ليها تحت مسمى جاى 35 وده الى الامل فيه رغم انه لسه محدش يعرف المشروع وصل لفين وغير كده الصين مش الدوله الى ممكن نحصل منها على مقاتلات بسهوله ولنا فى جاى 10 مثال

طائرة كوريا ممكن تكون الحصان الاسود لكن هنحتاج وقت طويل جدا للتفاوض وكمان ايجاد بديل للشق الامريكى والاسرائيلى الى فى المقاتله

المقاتله التركيه بعيده عن المنافسه وامامها وقت كثير حتى نضعها فى منافسه

....

رأى شخصى مصر سوف تتجه للجيل السادس مباشرة ولن تتجه للجيل الخامس مثل بعض دول اوروبا.الجيل السادس لن يواجه مشاكل الجيل الخامس + وجود اكثر من منافس قوى والى بالتأكيد هيسهل علينا اقتناء مقاتله من الجيل الجديد موثوقه عكس الان ..مجرد ظن ان دى خطة مصر قفل الفجوات بالرافال حتى ظهور منافس عالمى جديد غير متحكم فيه من امريكا والى هيكون فرنسا بردو
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل