@TUT## الاختيار الثالث: الكوريه K-2 .......
# يمكن بدخول منافسين جدد مثل الفرنسيين والاسبان علي الخط .
يعمل حاله من التنازل للفوز بالعقد المصري .
## بالنسبه للروس ....
# بالتأكيد سيخرج الروس بنظم قتاليه اكتر تطورا مع تلافي عيوب الاسلحه الروسيه ،وذلك من خلال الحصول علي بعض التقنيات المأخوذه من الاسلحه التي استولى عليها الروس .
ولكن أمامهم سنوات ،،ومصر لن تنتظر ...
بالاضافه لمواجهة الضغوط الامريكيه من جديد .
وفي الاخير نتمني من الله الخير ....
اعتقد مشكلتنا مع الكوريين هى مالية بالاساس ...@TUT
موضوع مميز كعادتك يا صديقي العزيز......وانت فسرت الوضع الحالي لفرقنا المدرعة وضرورة حصولهم على دبابة جديدة
اولا احب ان اؤكد على كلامك يا صديقي فيما يخص عندما انتهاء دور الدبابة او الفرق المدرعة فاي حرب حقيقية تحتاج الى قوة مدرعة كبيرة لكي تتمسك بالارض ده غير المرونة بهذا القوات للمناورة بها وقت الحاجة لذلك من يتخيل ان عصر الدبابة قد انتهى فهو واهم ويعيش في الخيال والافضل عدم مناقشته.....
ثانيا بالرجوع الى موضوعنا عن الضيف الجديد المحتمل لفرقنا المدرعة اعتقد ان الكوريين كانوا الاقرب لكن للاسف هم ملاعين وواضح انهم متعبين جدا في التفاوض بسبب ضغط الامريكان عليهم لذلك ارى الاقرب لنا اذا ابتعدوا الكوريين هي الليوبارد الاسبانية.....لكن اذا سالتني عن رايي فالدبابة الكورية K2 هي الافضل لنا فينا ولوجيساتيا لانك ممكن توحد ذخائرها مع مدفع الثاندر الكوري
تحياتي لك صديقي
ربما تكون احد الاسباب لكن حتى الان غير معلن سبب تعثر الصفقة مع الكوريين وخصوصا اعتقد انها كانت مرتبطة بالاساس بصفقة FA-50 كابكدج واحداعتقد مشكلتنا مع الكوريين هى مالية بالاساس ...
فى الغالب هم لم يوافقوا على طريقة الدفع التى نريدها ...فى معظم الصفقات السابقة كان الدفع يتم بقروض من بنوك الدول المصنعة مع ضمان الدولة المصنعة لهذه القروض.. بالتاكيد تكتيك ممتاز فانت تحصل على دولار من الخارج بفائدة بسيطة و فى حال تعثرك تكون مشكلتك مع الحكومة لا البنك
مشروع الدبابة المصرية يحتاج الى الكثير من سلاسل الامداد وقدرتك على تامين هذه السلاسل لانك لن تستطيع انتاج دبابة بنسبة 100% او حتى 90 % بمكونات محلية لذلك فالافضل هو تطوير ما تمتلكه والعمل على ادخال ما يقرب من 300 الى 400 دبابة جديدة للخدمة لاحلال الدبابات الروسية القديمة من طراز T55 ورمسيسمصر 🇪🇬 حاليا مش في حاجة ملحة لتطوير سلاح الدبابات عندها لان الموجود حاليا في الخدمة اكثر من كافي ، لان الحروب اختلفت عن العقود الماضية، يعني الموضوع مش دبابة ضد دبابة خصوصا مع دخول لاعب مهم و هي المسيرات، لذلك مصر مهتمة بالموضوع ده جدا خصوصا بعذ الدور المهم للمسيرات في حرب روسيا و أوكرانيا
ده فيديو لتجربة قصف لمسيرة مصرية بدخائر مصرية ذكية و اجهزة استطلاع و استهداف مصرية
الابرامز المصرية
مشاهدة المرفق 33776
ده مقال مهم للاخ نور الدين المغربي عن الابرامز المصرية و كثير من المعلومات الذكرها الاخ نور الدين أنا قرأتها في مصادرها تانية
الدبابة ابرامز M1A1 أصبحت مصر تصنع اجزاءها بالكامل بما فيها مدفع الدبابة الرئيسي عيار 120 ملم. وتقوم مصر باستيراد جزئين فقط من الدبابة:
– أنظمة ادارة النيران والمعارك فتحصل عليها من المانيا وفرنسا وهو نظام ادارة المعارك المتواجد علي متن الدبابة ليوبارد الالمانية وجهاز رسم الخرائط هو الجهاز المتواجد علي لوكليرك الفرنسية
بالإضافة للمحرك وهو بقوة 1500 حصان ولا توجد جدوى اقتصادية لصناعته في مصر نظرا لقرب الانتهاء من تصنيع الدبابة وتحقيق الاكتفاء الذاتي منها و المحرك لا يصلح الا علي الابرامز فقط بمعني انه عند الاكتفاء من الدبابة سيتم غلق خطوط الانتاج الخاصة بالمحرك .
الدبابة تحتوي على دروع اليورانيوم المستنفذ ولكن مصر عوضتها بالدروع المصنعة من المواد المركبة (Composite Armor) المعادلة للتدريع الامريكي والتي تستطيع التصدي لقذائف الطاقة الحركية والطاقة الكيميائية بسمك 900 ملم للبرج مضاد لقذائف الطاقة الحركية وتدريع 1050 ملم ضد قذائف الطاقة الكيميائية ويتم تصنيع هذه الدروع في المعامل المصرية بنسبة عالية جدا باستخدام تكنولوجيا النانو (Nano Technology).
حصلت مصر على قذائف الطاقة الحركية (Kinetic Energy Explosives) خارقة الدروع M8291A1/2/3 ذات رأس خارق مصنع من اليورانيوم المستنفذ (Depleted Uranium) والمسماة باسم الرصاصة الفضية (Silver Bullet) ذات مدى يصل الى 4.2 كلم ومعروف عن هذه القذيفة بأنها ذات قدرة عالية على اختراق الدروع بالاضافة لحصول مصر ايضا على نفس القذيفة ولكن بنسخة مصنعة لها خصيصا ذات رأس خارق من النتجستين (يسبب السرطان) مماثل لقوة اليورانيوم.مصدر على امتلاك مصر لقذائف اليورانيوم
وحصلت مصر على القذائف العالية الاختراق ذات الدقة العالية والقدرة على الاصابة من اول طلقة من النوع (IMHE-T Intensive Munition High Explosive Tracer) وهي شديدة التدمير يبلغ مداها 3000 متر وتتميز بامكانية قائد الدبابة التحكم في توقيت انفجار القذيفة في لحظة اصطدامها بدرع الدبابة او بعد اخراقها له لزيادة القوة التدميرية.
حصلت مصر أيضا على ذخائر المانية بنفس قوة اختراق ذخائر اليورانيوم المستنفذ بسرعة اختراقة مبدئية 1.7 كلم/ ثانية (6000 كلم/ساعة).
حصلت مصر على قذائف برأس تنجستن خارق معادل لنفس قوة اليورانيوم المستنفذ تحت اسم KEW بمختلف اجياله. وشارك مهندسين مصريين في تطوير القذيفة. وعلى الرغم من أن القذيفة صنعت وطورت خصيصا لمصر الا ان الجيش الامريكي جربها واعجب بها واشتراها. ثم قام بقية مستخدمي الابرامز والليوبارد الالمانية بشراء القذيفة.
وتمتلك الابرامز المصرية الامكانيات الاتية:
• مدفع عيار 120 ملم مزود بـ40 قذيفة.
• مدفعين رشاشين عيار 7.6 ملم + مدفع آلي ثقيل عيار 12.7 ملم.
• نظام (NBC Nuclear Biological Chemical) لحماية طاقم الدبابة من تأثيرات الاشعاع النووي والاسلحة الكيماوية والبيولوجية
قذائف دخان لتضليل الصواريخ الموجهة بالليزر وعمل ساتر دخاني لاخفاء موقع الدبابة.
• نظام انذار ضد اشعة الليزر الخاصة بتوجيه الصواريخ المضادة للدبابات (Laser Warning System).
• نظام استشعار لحركة الريح للتوجيه النيراني (Wind sensor).
• نظام رؤية حرارية (Thermal Viewer) خاص بقائد الدبابة.
• نظام رؤية خاص بالمدفعجي ( الفرد المسؤول عن اطلاق المدفع) يحتوي على رؤية حرارية بالاضافة لنظام تحديد مسافات بالليزر (Laser Range Finder).
• نظام حماية من انفجار الذخيرة عن طريق وجود فتحات تنفيس في سقف الدبابة تقوم بتوجيه موجة الانفجار الى خارج الدبابة بعيدا عن الطاقم بالاضافة لوجود الذخيرة خلف ابواب مقاومة للانفجار داخل الدبابة
تغيير نظام تحديد المدى الليزري القديم بآخر جديد من النوع الآمن للعين (ELRF Eyesafe Laser Range Finder) من الجيل الثاني.
• إضافة كمبيوتر الماني للتحكم النيراني رقمي جديد يقوم بوضع افضل الحلول لاطلاق نيراني دقيق متصل بنظام تحديد اتجاه الرياح وزاوية المدفع بالضافة لنظام قياس حالة ماسورة المدفع اثناء اطلاق النيران.
الصف الثاني من الدبابات في الجيش المصري هي الدبابة ام٦٠
مصر تمتلك ٢٢٠٠-٢٣٠٠ دبابة M60 في صور ظهرت للتطوير المصري للام٦٠
مشاهدة المرفق 33777مشاهدة المرفق 33778مشاهدة المرفق 33779
في رائي تعميم التطوير المصري للام٦٠ و في المستقبل نحتاج ٤٠٠-٥٠٠ تخدم مع الابرامز ك دبابة صف اول و اتمني تكون شرقية من الصين او روسيا
مصر عندها القدرة علي تصنيع دبابة محلية لكن ينقصها التمويل و الجدوي الاقتصادية و ده ما ذكره الجنرال عبد الحليم ابوغزاله رحمه الله عليه الكان له الفضل في بناء الجيش المصري بالشكل الحالي و اكمل المشبر طنطاوي رحمه الله عليه مسيرته
ربما الاهم من الدبابة تطوير عائلة من الصواريخ المضادة للدبابات ... مثل عائلة السبايك .. بامدية مختلفة و امكانية اطلاق من الكتف او من منصات ارضية او جويةمشروع الدبابة المصرية يحتاج الى الكثير من سلاسل الامداد وقدرتك على تامين هذه السلاسل لانك لن تستطيع انتاج دبابة بنسبة 100% او حتى 90 % بمكونات محلية لذلك فالافضل هو تطوير ما تمتلكه والعمل على ادخال ما يقرب من 300 الى 400 دبابة جديدة للخدمة لاحلال الدبابات الروسية القديمة من طراز T55 ورمسيس
تحياتي لك صديقي المحترم
هو دهربما الاهم من الدبابة تطوير عائلة من الصواريخ المضادة للدبابات ... مثل عائلة السبايك .. بامدية مختلفة و امكانية اطلاق من الكتف او من منصات ارضية او جوية
لا اتفق معك اخى العزيز نيلمشروع الدبابة المصرية يحتاج الى الكثير من سلاسل الامداد وقدرتك على تامين هذه السلاسل لانك لن تستطيع انتاج دبابة بنسبة 100% او حتى 90 % بمكونات محلية لذلك فالافضل هو تطوير ما تمتلكه والعمل على ادخال ما يقرب من 300 الى 400 دبابة جديدة للخدمة لاحلال الدبابات الروسية القديمة من طراز T55 ورمسيس
تحياتي لك صديقي المحترم
بالمناسبة الدبابت لسه مهمة جدا ..لان مفيش ليها بديل ..بس فى الخمس سنين الجايين هنشوف تطويرات كبيرة فى انظمة حمايتها بعد التحديات الجديدة اللى واجهتها ... ده هيبقى وقت احسن سواء للشراء او البدء بمشروع محلىهو ده
الدبابات بمختلف أنواعها بقت نعش متحرك مع الدرونز والمضادات الدبابات
مضادات الدبابات أهم من تطوير الدبابات الحرب الروسية أثبتت ده بشكل عملي حتي حرب غزة لو كان مع حماس مضادات قوية كانوا زعلوا الاسرائيلين أكتر ما هما زعلانين
اعتقد ان هذه النقطة متاحة لدينا وباكثر من نوع.....مصر صاحبة هذا الاختراع وهو مواجهة فرد المشاة للدبابة لذلك فنحن نمتلك غابة من الصواريخ المضادة للدروع بمديات وانماط مختلفةربما الاهم من الدبابة تطوير عائلة من الصواريخ المضادة للدبابات ... مثل عائلة السبايك .. بامدية مختلفة و امكانية اطلاق من الكتف او من منصات ارضية او جوية
مشروع الدبابة المصرية يحتاج الى الكثير من سلاسل الامداد وقدرتك على تامين هذه السلاسل لانك لن تستطيع انتاج دبابة بنسبة 100% او حتى 90 % بمكونات محلية لذلك فالافضل هو تطوير ما تمتلكه والعمل على ادخال ما يقرب من 300 الى 400 دبابة جديدة للخدمة لاحلال الدبابات الروسية القديمة من طراز T55 ورمسيس
تحياتي لك صديقي المحترم
اختلف كما تشاء استاذي فنحن هنا لكي نتناقش ونستفيد ونتبادل المعرفة هذا اولالا اتفق معك اخى العزيز نيل
صناعة دبابه وطنيه الان من اهم ما يجب فعلة
اولا ......لاحلال كميه كبيرة من الدبابات المتقادمة سواء الروسى او الامريكى القديم بتكلفة قليلة و بالمعدل الذى تريدة يكفينا جدا مصنع ينتج 10 دبابات شهريا (120 سنويا) بتكلفة لن تزيد عن 240 مليون دولار (12 مليار جنيه)
بعكس انك لو اردت ان تاتى بدبابه كوريه او فرنسيه او حتى صينيه فانت تحتاج الى صفقة لا تقل عن 1000 دبابه حتى يسمحوا لك بنقل التقنيه و عمل مصنع و هذه الصفقة لن تقل عن 5 مليار دولار(250 مليار جنيه) و فى نفس الوقت ستقع فى نفس المشكلة فى المستقبل لانك ستحتاج طرف خارجى لتزويدك بقطع معينه سيمنعوا عنك انتاجها كما انه اذا حدثت مشاكل سياسيه (كما حدث مع امريكا بعد الثورة ) سيتم منع عمليات التحديث و نرجع الى المربع الاول
ثانيا.....صناعة دبابه وطنيه سيجبرك على اقتحام مجالات صناعيه جديدة مما يفتح المجال لتطوير الصناعة المصريه بصفة عامة و الصناعات الحربيه بصفة خاصة مثلا ستحتاج الى تصنيع محرك ديزل 1500 حصان (برخصة ربما من المانيا او حتى الصين )و الذى من الممكن بتحويرات بسيطة ان يحول الى القطاع المدنى سواء فى الاتوبيسات او النقل الثقيل مما يؤدى الى مزايا اقتصاديه كبيرة
ثالثا....تصنيع دبابه وطنيه سيحررك من اى قيود سياسيه سواء فى تصديرها الى دول العالم او حتى استخدامها فى الدعم العسكرى لاى طرف حسب سياساتك انت و حسب ما تراه بدون اى اعتراضات او تضييق من احد
رابعا....مصر لديها خبرة جبارة فى صناعة الدبابات(مصنع 200 الحربى) و لديها بالفعل سلاسل امداد لتصنيع الابرامز (ربما نحتاج الى التنويع او تغيير بعضها ) لكن على الاقل سلاسل الامداد الوطنيه موجودة و تعمل و انتجت ابرامز بمواصفات عالميه لماذا اترك كل هذه الخبرة تضيع و لا استثمرها فى دبابه وطنيه تشبه الابرامز مع تعديلات مناسبه لنا
مشاهدة المرفق 33780
تحياتى
بس معندناش صاروخ محترم من انتاجنا ١٠٠ فى المية ... و قصدى بانتاجنا اننا ممكن نسوقه لاى طرف و ننتج منه العدد اللى عايزينه ..اعتقد ان هذه النقطة متاحة لدينا وباكثر من نوع.....مصر صاحبة هذا الاختراع وهو مواجهة فرد المشاة للدبابة لذلك فنحن نمتلك غابة من الصواريخ المضادة للدروع بمديات وانماط مختلفة
انت لما جمعت الدبابة الابرامز M1A1 في الثمانييات لم يكن في تفكيرك هو التسويق بل كان تفكيرك في تأمين الحد الادنى من احتياجتك.....لذلك حتى لو كان خط الانتاج لك لوحدك وهناك خسارة مادية فالمكسب الاستراتيجي بتوفير دبابة قوية اهم من الجدوة الاقتصادية في راييده طبيعي يا صديقي ، انك لن تصنع سلاح بنسبة ١٠٠٪ وده عند اغلب الدول ، يعني الابرامز الامريكية ماسورة الدبابة المانية مثلا
و الدبابة التركية الطاي نسبة المكون المحلي لا تتعدي ٦٠٪ و كان عندهم مشاكل في جنزير الدبابة و المحرك و التحكم بالنيران
لكن أنا بتكلم علي الجدوي الاقتصادية، يعني المشروع هيكلفك كم و العائد كم، لان اي صناعات عسكرية معتمدة علي الربح لاستمرارية التطوير و الانتاج
مثلا الطفرة الحصلت في مصر في انتاج المدرعات حصلت بسبب القدرة علي تسويقها و بيع الكثير منها للدول الأفريقية و دخول القطاع الخاص في الانتاج
و دول الأفريقية تفضل المدرعات عن شراء الدبابات بسبب طبيعة الحروب الافريقية الشبه حروب المليشيات، يعني يشتري ١٠ مدرعات افضل بالنسبه له من شراء دبابة واحدة لذلك تسويق اي دبابة محلية الصنع هيكون صعب
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?