- إنضم
- 6 يوليو 2022
- المشاركات
- 3,212
- مستوى التفاعل
- 13,085
- المستوي
- 3
- الرتب
- 3
يا صديقي الموضوع لا يقاس كده، انت دلوقتي هتأمن حقل ظهر بالمقاتلات طول الوقت؟ انت بتأمن الحقل بالقطع البحرية بالاضافة للقطع الجوية بالاضافة للدفاع الساحلييعني F16 بدون تسليح جو جو bvr .
كان نقدر نعتمد عليها في تأمين حقل ظهر بدون رافال .
يعني بامكانياتها دي تقدر تواجه f16 تركيه .
او حتي تقدر تواجه f16 صوفا منفرده .
ياصديقي احنا عارفين امكانياتها من خلال تجهيزها وتسليحها
انا مكنتش بقارن دولة كاملة بدولة كاملة يا صديقي، حتى امريكية فشلت في ملفات كتير وعندك افغانستان مثال وده مش تقليل من امريكا او تعظيم في روسيا ولا ان روسيا معندهاش قصور لكن الاسلحة سواء غربية او شرقية هتتعرض لخسارة وديه لغة الحروبتقدر تحكم لو تخيلت امريكا مكان روسيا في الحرب بنفس الظروف و نفس الدعم المقدم لأوكرانيا و نفس اهداف الحرب
اعتقد امريكا كانت هتمسح اوكرانيا من الخريطة في ظرف اقل من شهر
بالظبط كده ياايمن بيه .الصيني ممكن العدد يبقي 50 عشان تكمل اللواء بتاع الشرقي كان المفروض يبقي 100 ميج هيبقي ميكس بين الاثنين وممكن بعد كدة نذود عدد j-10 مستقبلا
لا ياصديقي مش الصوفا بس عندك f16block52 التركيه واليونانيه.يا صديقي الموضوع لا يقاس كده، انت دلوقتي هتأمن حقل ظهر بالمقاتلات طول الوقت؟ انت بتأمن الحقل بالقطع البحرية بالاضافة للقطع الجوية بالاضافة للدفاع الساحلي
وغير كده انا بقول لك ان التفكير في العسكرية بريجماتي مش زي وزيك مش هيفرق معاهم الاف ١٦ ولا الرافال ولا الميج المهم بالنسبة لهم المهمة تتم عشان كده بتكلم على جزئية التصنيف
انت كل ما اكلمك في حاجة تجيبني لنقطة الصوفا، محدش قال ان الاف ١٦ بتاعتنا احسن من الصوفا ولا حد بدا يقارن من اساسه لكن انا بتكلم على فكرة التصنيف صف اول وتاني وتالت والكلام ده وان الاف ١٦ هتترمي في الزبالة وكده
يا صديقي انا مقلتش بأي شكل من الاشكال ان الاف ١٦ في وضعها الحالي كافية، انا قلت ان في مهام الاف ١٦ كافية ليها، ايه طبيعة المهام ديه؟ انا مقدرش اقول القيادة هي اللي تقول.لا ياصديقي مش الصوفا بس عندك f16block52 التركيه واليونانيه.
انا فاهم قصدك وقتلنا الموضوع ده نقاش بس ممكن نعيده تاني
مفيش حاجة في الحربية اسمها طلعة منفردة يا صديقي، مفيش المبدأ ده سواء في القوات الجوية او البحرية او غيرهما مدي اعتمادية F16 منفرده خارج حدود الدوله ؟
انت نسيت الجزء الاهم في الانا قلته " اتمام المهام بنجاح "لو كده يبقي خلاص نحط m60 والt62 في مواجهة الميركافا ونقول برجامتية القياده
اة نقدر عادي وبتسهيلات واسعار تفضلية نفس عدد fa-50 من 70-100 وممكن 50زحسب الاتفاق عموما الصين الايام دية مضبطنا استثمارات وشغل عالي كل دة بياكد أن هيبقي فية صفقة كبيرة معاهمبالظبط كده ياايمن بيه .
لواء دفاع جوي عن الدوله بامكانيات محترمه وقويه جدا تمثله mig29 والj10 .
ويمكن رفع الاعداد مستقبلا وده غالبا اللي هيحصل .
بس سؤالين :
الأول : هل هنقدر ناخد من الصينين نسخه بمواصفات افضل من الباكستانيين؟؟
التاني : العدد المطلوب علشان يحصل نقل التقنيه ؟؟
ياعزيزى خد بالك من نقطة هامة صحيح j10 اكثر تطور من التيجاس والثاندر ولكن ما الفائدة منها اذا اتت بدون نقل تقنية يعنى ما اقصدة وهذه فرضية ان التيجاس لو اتت مثلا بنقل تكنولوجى لها ولباكيدج التسليح بتاعها فهذا مكسب افضل من فكرة مجرد شرا j10 لان مبدأ السماح بنقل التقنية يمنحك خطوة للامام وانت بقدراتك وخبرتك تعدل وتضيف وتطور بشكل منفرد او باضافة مكونات غربية وتجعلها ذات قدرات مميزة وهذا هو بيت القصيد لو j10 بنقل تكنولوجى سيتم اضافة تعديلات وتطويرات تجعلها مميزة على غرار الكاموف الروسى مثلا ولذا اعتقد ان اطالة فكرة التفاوض فى التيجاس حاليا او الثاندر سابقا هو كارت ضاغط على الصينين خصوصا وان j10 هى طائرة اساسية لسلاح الجو الصينىنقل التقنية شيء اساسي يا استاذي بالطبع لكن لازم نشوف برضه المقارنة بين ايه وايه، يعني انت مش بتشتري طائرة او بتتعاقد عليها لمجرد مبدأ نقل التقنية، الثاندر متجيش نقطة في ال J10C من حيث الحمولة او التجهيزات، والتيجاس في شكلها الحالي كذلك يعني مينفعش مقارن مقاتلة خفيفة بمقاتلة متوسطة على اساس ان ده هيديك تقنية اكتر
اي مناقصة انت بتحط احتياجات معينة، مثلا محتاج طائرة المدى العملياتي بتاعها ٩٠٠كم مثلا، محتاج طائرة برادار أيسا، محتاج طائرة حمولتها لا تقل عن ٦طن مثلا، ضمن البنود الصناعة المحلية، انت بتبدا تشوف نسبة الصناعة المحلية والنسب بعد اما المقاتلات بتستوفي الشروط العملياتية الاول مش العكس يا استاذي.
موضوع الصف الثانى نسبى ويختلف من دولة لاخرى هناك دول تعتبر طائرات التدريب المتقدم صف اول ودول تعتبر j10 صف ثانى العبرة بالقدرات والتحديات j10 مثلا ليست ند F35 لكنها يمكن تخدم بجدارة خلف طائرة بقوة Su35 او الرفال كما ان تكلفة تشغيلها اقل من الرفال وبالتالى يمكنها ان تدعم ادوار F16وتوظف الرفال لخدمة اخماد دفاعات الخصم لذا تعتبر j10 جيدة ولكننا نبحث عنها ليست صفقة شراء ولكن نقل تكنولوجيا ولان j10 طائرة اساسية لدى الصين فهناك مماطلة واعتقادى ان مصر تضغط بالتيجاس حاليا على الصين لانها فى حال فشل صفقة نقل التكنولوجيا ستتجة مصر لاحدث طراز من التجاس وادخال تعديلات غربية علية والاستفادة منها كطائرة صف ثانى وكذا التكنولوجيا الخاصة بها وبذخائرهاهل الj10 بكل امكانياتها هتتصنف صف تاني ؟؟؟
ولو اجت ايه الاعداد المطلوبة؟؟؟؟
هل هتكون شراء مباشر(حتي لو العدد كبير)، ولا تصنيع محلي ؟؟؟
هو احنا بنصنف f16 ،ايه ،يعني صف اول ولا تاني ؟؟؟؟
هل منطقي اننا نحصل علي نقل تقنية مقاتلتين في وقت واحد FA-50 وال J10 ؟؟؟
يارب يكون استنتاجنا صح وبنفكر كده .
بالطبع يا استاذي لكن انا اقصد من الاول ان نقل التقنية شرط اساسي بالنسبة لنا لكن مش هو العامل الاساسي يعني لازم الاول المقاتلة تحقق المتطلبات الاساسية وبعدها نسب نقل التصنيع ديه بتكون بالتفاوض لكن ايه فايدة مثلا اني انقل تقنية الثاندر وهي مش بتحقق طموحاتيياعزيزى خد بالك من نقطة هامة صحيح j10 اكثر تطور من التيجاس والثاندر ولكن ما الفائدة منها اذا اتت بدون نقل تقنية يعنى ما اقصدة وهذه فرضية ان التيجاس لو اتت مثلا بنقل تكنولوجى لها ولباكيدج التسليح بتاعها فهذا مكسب افضل من فكرة مجرد شرا j10 لان مبدأ السماح بنقل التقنية يمنحك خطوة للامام وانت بقدراتك وخبرتك تعدل وتضيف وتطور بشكل منفرد او باضافة مكونات غربية وتجعلها ذات قدرات مميزة وهذا هو بيت القصيد لو j10 بنقل تكنولوجى سيتم اضافة تعديلات وتطويرات تجعلها مميزة على غرار الكاموف الروسى مثلا ولذا اعتقد ان اطالة فكرة التفاوض فى التيجاس حاليا او الثاندر سابقا هو كارت ضاغط على الصينين خصوصا وان j10 هى طائرة اساسية لسلاح الجو الصينى
لا اعتقد......و فيتنام و من قبلها كوريا و من بعدهم افغانستان شاهدتقدر تحكم لو تخيلت امريكا مكان روسيا في الحرب بنفس الظروف و نفس الدعم المقدم لأوكرانيا و نفس اهداف الحرب
اعتقد امريكا كانت هتمسح اوكرانيا من الخريطة في ظرف اقل من شهر
يا صديقي انا مقلتش بأي شكل من الاشكال ان الاف ١٦ في وضعها الحالي كافية، انا قلت ان في مهام الاف ١٦ كافية ليها، ايه طبيعة المهام ديه؟ انا مقدرش اقول القيادة هي اللي تقول.
حبيبي احنا متفقين ،وفاهمين بعض كويس جدا ،وشرف لي .انا فاهم قصدك انها لو بقت في موقف بمفردها هي هتكون اضعف من الاف ١٦ الخاصة بالاعداء المعتادين، لكن الحسبة مش بتتحسب كده
الاف ١٦ سوف تخرج من الخدمة من ١٠ الى ١٥ سنةحبيبي احنا متفقين ،وفاهمين بعض كويس جدا ،وشرف لي .
الله يفتح عليك ،توظيفها علي قدر امكانياتها .
يعني حقيقي حتي بامكانياتها الحاليه تشتغل في وسط أخواتها كقاذفه محترمه جدا بعد دمج ذخاير الطارق وياسلام لو دمج مشروع محلي .
احنا كده رفعنا من قيمتها .
يعني تقوم بعمليات القذف الأرضي في ظل حماية حاجه زي الرافال والmig29 والj10 بقدرات bvr .
حضرتك الأمور مش بالسهوله دي .الاف ١٦ سوف تخرج من الخدمة من ١٠ الى ١٥ سنة
لماذا البكاء عليها
اذا كانت مهمة جدا ولانستطيع الاستغناء عنها
نطلب من الامريكان تطويرها او نطلب منهم ان نقوم بتطويرها بنفسنا مع الاستغناء عن خدماتهم فى تطوير الطاءرة واذا رفضوا
اذن لايوجد امامنا الى التعاقد على الجى ١٠ باعداد كبيرة يعنى لايقل عن ٢٠٠ طاءرة + ١٠٠ طاءرة ميج ٣٥
والصين وروسيا لن يرفضوا هذا مع نسب تصنيع مقبولة فى ظل الضغوط الامريكية علينا
وان دخول السلاح الصينى الى مصر سوف يسمح لهذا السلاح الدخول الى الشرق الاوسط
وهذا سوف يكون نجاح للسلاح الصينى وسوف يأخذ من صفقات السلاح الغربى فى المنطقة
يعني ادخل بالخبر يا ايمن ولا اخليه شويهوممكن نبقي مركز عمرة وصيانة وتجديد ومصنع قطع الغيار والتسليح وبعض الأجزاء الي مخدنهاش في الكوري
لا خلية شوية دة توقع مني اصل الوفد تقيل جدايعني ادخل بالخبر يا ايمن ولا اخليه شويه
انا بتكلم علي فرنسالا خلية شوية دة توقع مني اصل الوفد تقيل جدا
يبقي انزل بالخبر وفرح الشعب ذيع عليهم البيانانا بتكلم علي فرنسا
خير اى الخبريبقي انزل بالخبر وفرح الشعب ذيع عليهم البيان
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?