• يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

متابعة مستمرة صفقة السوخوي المصرية

dantedilemma

عضو مميز
إنضم
6 يوليو 2022
المشاركات
3,212
مستوى التفاعل
13,085
المستوي
3
الرتب
3
يا صديقي الموضوع لا يقاس كده، انت دلوقتي هتأمن حقل ظهر بالمقاتلات طول الوقت؟ انت بتأمن الحقل بالقطع البحرية بالاضافة للقطع الجوية بالاضافة للدفاع الساحلي

وغير كده انا بقول لك ان التفكير في العسكرية بريجماتي مش زي وزيك مش هيفرق معاهم الاف ١٦ ولا الرافال ولا الميج المهم بالنسبة لهم المهمة تتم عشان كده بتكلم على جزئية التصنيف

انت كل ما اكلمك في حاجة تجيبني لنقطة الصوفا، محدش قال ان الاف ١٦ بتاعتنا احسن من الصوفا ولا حد بدا يقارن من اساسه لكن انا بتكلم على فكرة التصنيف صف اول وتاني وتالت والكلام ده وان الاف ١٦ هتترمي في الزبالة وكده
 

dantedilemma

عضو مميز
إنضم
6 يوليو 2022
المشاركات
3,212
مستوى التفاعل
13,085
المستوي
3
الرتب
3
انا مكنتش بقارن دولة كاملة بدولة كاملة يا صديقي، حتى امريكية فشلت في ملفات كتير وعندك افغانستان مثال وده مش تقليل من امريكا او تعظيم في روسيا ولا ان روسيا معندهاش قصور لكن الاسلحة سواء غربية او شرقية هتتعرض لخسارة وديه لغة الحروب
 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,635
مستوى التفاعل
10,805
المستوي
2
الرتب
2
بالظبط كده ياايمن بيه .
لواء دفاع جوي عن الدوله بامكانيات محترمه وقويه جدا تمثله mig29 والj10 .

ويمكن رفع الاعداد مستقبلا وده غالبا اللي هيحصل .

بس سؤالين :
الأول : هل هنقدر ناخد من الصينين نسخه بمواصفات افضل من الباكستانيين؟؟

التاني : العدد المطلوب علشان يحصل نقل التقنيه ؟؟
 

Lion84

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
1,548
مستوى التفاعل
7,449
المستوي
2
الرتب
2
عاوز حد فاهم يشيل الفكرة دي من دماغي
ليه بدل من نتعاقد علي طائرة تدريب متقدم ونتحمل تكلفة ادخال طراز جديد
نخلي اف ١٦ بتاعتنا للتدريب المتقدم
والزيادة في تكلفة طيرانها تتعوض من توفير تكلفة ادخال طراز جديد
كده يبقي استفدنا من الكم الكبير اللي عندنا
 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,635
مستوى التفاعل
10,805
المستوي
2
الرتب
2
لا ياصديقي مش الصوفا بس عندك f16block52 التركيه واليونانيه.
انا فاهم قصدك وقتلنا الموضوع ده نقاش بس ممكن نعيده تاني .

خلاصة القول ياصديقي :
ما مدي اعتمادية F16 منفرده خارج حدود الدوله ؟؟

ياصديقي الطياره هي إعادة تدوير قصة mig 21 بس بشكل أحدث شويه .

طياره ناقصه كتير واحنا بنحاول نرقع في نقص امكانياتها ،دي الحقيقه .

يعني ممكن نفكر بشكل مختلف لو كنا متعاقدناش علي الرافال والmig29 بقدرات bvr .
هل كنا هنقدر نعتمد علي f16 في عمليات خارج حدود الدوله .

لو الرافال مش موجوده مكنتش هتقدر تأمن مصالحك في العمق الافريقي (سد النهضه) .
هل الf16 كانت هتقدر تقوم بالدور ده ؟؟؟

هي ترس في منظومه لها امكانياتها ولها مهامها ودورها ومش مختلف معاك علي .

لو كده يبقي خلاص نحط m60 والt62 في مواجهة الميركافا ونقول برجامتية القياده .
 

dantedilemma

عضو مميز
إنضم
6 يوليو 2022
المشاركات
3,212
مستوى التفاعل
13,085
المستوي
3
الرتب
3
يا صديقي انا مقلتش بأي شكل من الاشكال ان الاف ١٦ في وضعها الحالي كافية، انا قلت ان في مهام الاف ١٦ كافية ليها، ايه طبيعة المهام ديه؟ انا مقدرش اقول القيادة هي اللي تقول.
ما مدي اعتمادية F16 منفرده خارج حدود الدوله ؟
مفيش حاجة في الحربية اسمها طلعة منفردة يا صديقي، مفيش المبدأ ده سواء في القوات الجوية او البحرية او غيره
انا فاهم قصدك انها لو بقت في موقف بمفردها هي هتكون اضعف من الاف ١٦ الخاصة بالاعداء المعتادين، لكن الحسبة مش بتتحسب كده
لو كده يبقي خلاص نحط m60 والt62 في مواجهة الميركافا ونقول برجامتية القياده
انت نسيت الجزء الاهم في الانا قلته " اتمام المهام بنجاح "
يعني عدو هقدر اخلص عليه بال M60 دون خطورة كبيرة ليه استعمل معه ال M1 ده الانا اقصده، كل مهمة لها معدة بغض النظر عن نوعها او مصدرها ا
 

Aymanop1522

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
4,879
مستوى التفاعل
24,614
المستوي
4
الرتب
4
اة نقدر عادي وبتسهيلات واسعار تفضلية نفس عدد fa-50 من 70-100 وممكن 50زحسب الاتفاق عموما الصين الايام دية مضبطنا استثمارات وشغل عالي كل دة بياكد أن هيبقي فية صفقة كبيرة معاهم
 

sasa555m

عضو معروف
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
432
مستوى التفاعل
2,057
ياعزيزى خد بالك من نقطة هامة صحيح j10 اكثر تطور من التيجاس والثاندر ولكن ما الفائدة منها اذا اتت بدون نقل تقنية يعنى ما اقصدة وهذه فرضية ان التيجاس لو اتت مثلا بنقل تكنولوجى لها ولباكيدج التسليح بتاعها فهذا مكسب افضل من فكرة مجرد شرا j10 لان مبدأ السماح بنقل التقنية يمنحك خطوة للامام وانت بقدراتك وخبرتك تعدل وتضيف وتطور بشكل منفرد او باضافة مكونات غربية وتجعلها ذات قدرات مميزة وهذا هو بيت القصيد لو j10 بنقل تكنولوجى سيتم اضافة تعديلات وتطويرات تجعلها مميزة على غرار الكاموف الروسى مثلا ولذا اعتقد ان اطالة فكرة التفاوض فى التيجاس حاليا او الثاندر سابقا هو كارت ضاغط على الصينين خصوصا وان j10 هى طائرة اساسية لسلاح الجو الصينى

اما الجزء الخاص بالمناقصة فانا متفق معك طبيعى ان تحدد اهدافك وتعرضها كمناقصة ولكن عندما تجد عروض تقدم اليك اوبشن كنقل كامل للتقنية مثلا فهذا يرفع سقف توقعاتك خصوصا و انك فعليا محتاج ومتعطش لتوطين تكنولوجيا بكثافة لتطوير قدراتك الصناعية العسكرية وتلبية احتياجاتك المستقبلة
 

sasa555m

عضو معروف
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
432
مستوى التفاعل
2,057
موضوع الصف الثانى نسبى ويختلف من دولة لاخرى هناك دول تعتبر طائرات التدريب المتقدم صف اول ودول تعتبر j10 صف ثانى العبرة بالقدرات والتحديات j10 مثلا ليست ند F35 لكنها يمكن تخدم بجدارة خلف طائرة بقوة Su35 او الرفال كما ان تكلفة تشغيلها اقل من الرفال وبالتالى يمكنها ان تدعم ادوار F16وتوظف الرفال لخدمة اخماد دفاعات الخصم لذا تعتبر j10 جيدة ولكننا نبحث عنها ليست صفقة شراء ولكن نقل تكنولوجيا ولان j10 طائرة اساسية لدى الصين فهناك مماطلة واعتقادى ان مصر تضغط بالتيجاس حاليا على الصين لانها فى حال فشل صفقة نقل التكنولوجيا ستتجة مصر لاحدث طراز من التجاس وادخال تعديلات غربية علية والاستفادة منها كطائرة صف ثانى وكذا التكنولوجيا الخاصة بها وبذخائرها
 

dantedilemma

عضو مميز
إنضم
6 يوليو 2022
المشاركات
3,212
مستوى التفاعل
13,085
المستوي
3
الرتب
3
بالطبع يا استاذي لكن انا اقصد من الاول ان نقل التقنية شرط اساسي بالنسبة لنا لكن مش هو العامل الاساسي يعني لازم الاول المقاتلة تحقق المتطلبات الاساسية وبعدها نسب نقل التصنيع ديه بتكون بالتفاوض لكن ايه فايدة مثلا اني انقل تقنية الثاندر وهي مش بتحقق طموحاتي
كلامي وكلام حضرتك بيكمل بعضه 👍🏻
 

armr

عضو مميز
إنضم
25 نوفمبر 2021
المشاركات
963
مستوى التفاعل
3,961
لا اعتقد......و فيتنام و من قبلها كوريا و من بعدهم افغانستان شاهد
البروباجندا الغربيه تريدونا ان نصدق انهم اقوى و هم على العكس كشعوب اضعف (اعنى التماسك و الوطنيه)
الامريكان تاريخيا مخططين فاشلين عسكريا منذ معركة الغزالة فى الحرب العالميه الثانيه الى فضيحة كوريا و هزيمتهم النكراء على يد الصين ثم فيتنام و حتى العمليات الصغيرة
مؤخرا شاهدت وثائقى عن عمليه محاولة تحرير الرهائن الامريكان فى طهران 1980 على يد قوات دلتا .....كميه الفشل فى الاستخبارات و التخطيط و التخبط فى القيادة غير طبيعى وهذا فى عز الحرب الباردة ......فمابالك الان


 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,635
مستوى التفاعل
10,805
المستوي
2
الرتب
2

حبيبي احنا متفقين ،وفاهمين بعض كويس جدا ،وشرف لي .

الله يفتح عليك ،توظيفها علي قدر امكانياتها .
يعني حقيقي حتي بامكانياتها الحاليه تشتغل في وسط أخواتها كقاذفه محترمه جدا بعد دمج ذخاير الطارق وياسلام لو دمج مشروع محلي .
احنا كده رفعنا من قيمتها .
يعني تقوم بعمليات القذف الأرضي في ظل حماية حاجه زي الرافال والmig29 والj10 بقدرات bvr .
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
2,717
مستوى التفاعل
4,492
المستوي
2
الرتب
2
الاف ١٦ سوف تخرج من الخدمة من ١٠ الى ١٥ سنة
لماذا البكاء عليها
اذا كانت مهمة جدا ولانستطيع الاستغناء عنها
نطلب من الامريكان تطويرها او نطلب منهم ان نقوم بتطويرها بنفسنا مع الاستغناء عن خدماتهم فى تطوير الطاءرة واذا رفضوا
اذن لايوجد امامنا الى التعاقد على الجى ١٠ باعداد كبيرة يعنى لايقل عن ٢٠٠ طاءرة + ١٠٠ طاءرة ميج ٣٥
والصين وروسيا لن يرفضوا هذا مع نسب تصنيع مقبولة فى ظل الضغوط الامريكية علينا
وان دخول السلاح الصينى الى مصر سوف يسمح لهذا السلاح الدخول الى الشرق الاوسط
وهذا سوف يكون نجاح للسلاح الصينى وسوف يأخذ من صفقات السلاح الغربى فى المنطقة
 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,635
مستوى التفاعل
10,805
المستوي
2
الرتب
2
حضرتك الأمور مش بالسهوله دي .
لاسياسيا ولا ماديا .
علشان تخرج اكتر من 200 مقاتله وتقول للامريكان مع السلامه ،الموضوع عايز اللعب بحرفيه عاليه .

يافندم حضرتك انسي روسيا علي الاقل ل5سنين قادمه في الشق الجوي ،هنواجه صعوبه .

نقل التقنيه من اي دوله مهما كانت سلسه معاك .
الأمور لها حسابات تانيه معقده .

علي فكره ممكن توفر التمويل ل100 مقاتله j31 جيل خامس و200 مقاتله j10 وايواكس صيني .
خلينا ماشيين بالفكر ده .
في المقابل شوف الدعم الرهيب اللي هتحصل عليه إسرائيل ..

إنما احنا حاليا ماشيين كويس بالنسبه لشق الكيف معانا الرافال اكتر من ممتازه .
مشكلتنا في شق الكم وهنا أمامنا FA50 تدريب وقتال خفيف مع تجهيزات ممتازه .
ونتمني ضم j10C لو بعدد 50 كدفعه اولي حتي لو شراء مباشر لاستكمال لواء mig29 بالشق الشرقي .

والF16 بامكانياتها الحاليه تشتغل قاذفه قويه جدا جدا .
تحياتي لحضرتك .
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,610
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,738
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
يعني ادخل بالخبر يا ايمن ولا اخليه شويه
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن