مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

دعوة للنقاش ما الفرق بين السلفية الوهابية و الداعشية وعلاقتهم بالارهاب؟

دعوة للنقاش

ما سبب تبني السعودية للوهابية ونشرها في الجمهوريات المتحدثة بالعربية؟


  • مجموع المصوتين
    19

OSORIS

جانبي الايسر قلبه الفؤاد..وبلادي لي قلبي اليمين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
14,855
مستوى التفاعل
68,785
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
الإقامة
مصر العظيمة
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
ماهو مفيش عقل اصلا ناس كنسلت اهم شيء في فهم العقيدة وحكمة الخلق وناموس الكون نفسه ..وهو التدبر

تجسيم الخالق ووضعه في صورة مشابهة للمخلوق هو سلمة نحو تطرف اكبر يقود نحو الالحاد ...عشان كده اغلب الملحدين اما كانوا متطرفين او خارجين من بيت متطرف
 

عزت

عضو مميز
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
2,084
مستوى التفاعل
6,104
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
Country flag

OSORIS

جانبي الايسر قلبه الفؤاد..وبلادي لي قلبي اليمين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
14,855
مستوى التفاعل
68,785
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
الإقامة
مصر العظيمة
Country flag

عبد الله

عضو مميز
إنضم
11 ديسمبر 2022
المشاركات
2,288
مستوى التفاعل
6,481
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
هذه عقيدة اهل السنة و الجماعة و عقيدة ائمة السلف عدم التشبيه و اثبات ما وصف الله به نفسه في القران و السنة

اما القول ان الله موجود في كل مكان فهذا قول اهل البدع و ليس قول اهل السنة


كما قال : الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى [طه:5]، وقال : إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ [الأعراف:54]، وقال : فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ [غافر:12]، وقال سبحانه: وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ [الأنعام:18].
فهو فوق العرش جلَّ وعلا، وعلمه في كل مكانٍ، علمه معنا، يطَّلع علينا، وهو أقرب إلينا من كل شيءٍ  باطِّلاعه وعلمه ورؤيته، أما هو فهو فوق العرش ، فوق جميع الخلق.
وأما قوله: وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ [الحديد:4] فهذا معناه: بعلمه واطِّلاعه، ليس بذاته، وهو معنا، يعلم أحوالنا، ويطلع على كل شيءٍ، ويعلم ما في قلوبنا، ويعلم ما في جميع أجزاء الدنيا، ولكنه فوق العرش.
 

عبد الله

عضو مميز
إنضم
11 ديسمبر 2022
المشاركات
2,288
مستوى التفاعل
6,481
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
اهل السنة لا يجسمون و هم ابعد الناس عن التجسيم لكن يثبتون لله ما اثبته هو عن نفسه جل و علا في القران


وقد أجمع سلف الأمة على أن الواجب في صفات الرب وأسمائه إمرارها كما جاءت، واعتقاد معناها وأنه حق يليق بالله ، وأنه لا يعلم كيفية صفاته إلا هو، كما أنه لا يعلم كيف ذاته إلا هو .
فالصفات كالذات، فكما أن الذات يجب إثابتها لله وأنه  هو الكامل في ذلك فهكذا صفاته يجب إثباتها له سبحانه مع الإيمان والاعتقاد بأنها أكمل الصفات وأعلاها، وأنها لا تشابه صفات الخلق كما قال : قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ ۝ اللَّهُ الصَّمَدُ ۝ لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ ۝ وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ [الإخلاص:1-4]، وقال : فَلا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الأَمْثَالَ إِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ [النحل:74] وقال سبحانه: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ [الشورى:11] فرد على المشبهة بقوله: لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ [الشورى:11] فَلا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الأَمْثَالَ [النحل:74]، ورد على المعطلة بقوله: وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ [الشورى:11] ، قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ ۝ اللَّهُ الصَّمَدُ [الإخلاص:1-2]، إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [البقرة:220] إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ [الحج:75] إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [البقرة:173] إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [البقرة:20] إلى غير ذلك.
فالواجب على المسلمين علماء وعامة الواجب عليهم جميعًا إثبات ما أثبته الله لنفسه إثباتًا بلا تمثيل، ونفي ما نفاه الله عن نفسه، وتنزيه الله عما نزه عنه نفسه تنزيهًا بلا تعطيل، هكذا يقول أهل السنة والجماعة من أصحاب النبي ﷺ وأتباعهم من سلف الأمة كالفقهاء السبعة وكـمالك بن أنس والأوزاعي والثوري والشافعي وأحمد وأبي حنيفة وغيرهم من أئمة الإسلام أمروها كما جاءت وأثبتوها كما جاءت من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل.
 

المنتصر

عضو مميز
إنضم
25 نوفمبر 2021
المشاركات
1,094
مستوى التفاعل
5,987
النقاط
18
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
يعني انت شايف اهل السنة هم فقط السعاودة واتباع بن عبد الوهاب
والأزهر الشريف بكل علماؤه وكل علماء الامه من اهل البدع والبعض عامل لك إعجاب على الكلام ده
قياسك كله غلط اخذت قياس الوهابية في التجسيم في النصف الاول واما اتزنقت اخذت قياس الاشاعرة في الجزء الثاني
اجمعت كل الامه على عكس كلامك حتى الشيعة والإباضية رأيهم الفقهي هو نفسه راي الاشاعرة ولا يجسم الله
اللي عمل لك لايك عارف بقولكم ان اللي قاعد على السطوح بتاع بيته اقرب لله من اللي قاعد في الدور الارضي في تفضيل السكن في الأدوار العليا
وان الامام أبوحنيفة جاء له واحد بنفس هذا الفكر فقال هذا ضال مجسم
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
3,039
مستوى التفاعل
5,502
النقاط
18
المستوي
3
الرتب
3
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
صفات الله لايعلمها الا الله والذات الالهية لايعلمها الا الله
ليس كمثله شىء فى الارض ولا فى السماء
والى قاعد فى السطوح او فى الدور الاول متساويين فى كل شىء الا التقوى
والله سبحانه وتعالى مطلق القدرة وصفاته وذاته مطلقة وليس كاي مخلوق مما نرى
وربنا ليس مجسم ونور الله ليس مجسم فكيف يجسم الخالق الذى لاتدركه الابصار
ولكن يوم القيامة بصرك حديد وسوف نرى الله
والاشاعرة اهل بدع لم تنزل فى القران او السنه
ما اتاكم الرسول فاخذوا وما نهاكم عنه فنتهوا ( فعل وقول وعمل )
والازهر تدرس مذهب الشيعة ومذهب الاشاعرة ومذهب السنة والجماعة
 

المنتصر

عضو مميز
إنضم
25 نوفمبر 2021
المشاركات
1,094
مستوى التفاعل
5,987
النقاط
18
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
هل العرش مخلوق ؟
هل للعرش مساحة وعرض وطول ؟
هل بإمكان المخلوق ان يحمل الخالق ؟
ان الله كامل ليس كمثله شيء ولا حدود له وهو الاول والآخر وهو موجود في كل مكان وليس محدود في مكان له عرض وطول
متفق معك حتى قولت الاشاعرة اهل بدع وانت في الاول كنت تقول ما قاله الاشاعرة بالظبط
يعني كل شيوخ الأزهر اهل بدع وضلال و اشهر علماء الامه عبر التاريخ على ضلال وبن عبد الرهاب جاء بعد قرون ليكشف ضلالهم
الوهابية اللي انت بتقول عليهم اهل السنة باطلا على ضلال من يقول ان لله وجه وعينين وليس له انف وان له يدين كلاهما يمين هذا ضلال بين وهذا هو التجسيم بعينه
مش عاوز أصدمك واجيب مقاطع لشيوخ سلفية من المجسمة يقولون عكس الجزء الاول اللي انت كتبته واتفقت معاك فيه واللي هو راي الاشاعرة
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
3,039
مستوى التفاعل
5,502
النقاط
18
المستوي
3
الرتب
3
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
لن يفيد هذا الكلام هذه فلسفة ما انزل الله بها من سلطان او علم ومن الغيبيات
والايمان بها بالكلية وليس بالتفصيل او التأويل
العرش مخلوق او طول او عرض كلها غيبيات نؤمن بوجودها مخلوقه او غير علمها عند العليم ولن نحاسب عليها يوم العرض عليه سبحانه
ولكن سوف نحاسب على افعال واقوال واعمال قمنا بها وهل هذه الافعال او الاقوال او الاعمال تتفق مع ما امرنا به الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ام لا
اذا كانت تتفق دخلنا الجنة برحمت الله وان كانت لا تتفق دخلنا النار بدون رحمة الله ولكن بعدله وعلمه
وعلم الله
وقدرة الله
وصفات او ذات الله
ليس مرتبطة بالزمان او المكان سواء فى الارض او السموات
والسموات والارض التى نعلم القليل عنها مرتبطة بحواسنا وقدرتنا على الفهم والتعلم والادراك وليس مرتبطة بالخالق الا بكن فيكون اما وجود وخلق واما فناء وعدم وانتهاء
الاشاعرة فلاسفة واهل بدع
وواجب ان نؤمن كما امن الرسول والصحابة وليس كما اهل الشيعة او المعتزلة او الصوفية وكافى
 

OSORIS

جانبي الايسر قلبه الفؤاد..وبلادي لي قلبي اليمين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
14,855
مستوى التفاعل
68,785
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
الإقامة
مصر العظيمة
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
عموم اهل العلم والفقه الاسلامي على طول التاريخ الاسلامي هم اهل بدع وفلاسفة !!!

امام الائمة الامام ابوحامد الغزالي وحتى فضيلة الامام محمد متولي الشعراوي وهم اشاعره اصبحوا فلاسفة واهل بدع!!

اهل التطرف الوهابي خربوا كثيرا من العقول واضلوا كثيرا من الخلق الذين يجهلون فضل ائمة المدرسة الاشعرية في فهم الفقة الاسلامي و الاجتهاد به ... المتطرفين الوهابية الذين لم نرى من ورائهم غير التراجع و التزمت و شق عصا اهل السنة والجماعه ونشر الارهاب والضلالات والكراهية والذين خرج من رحم فكرهم الضال المضلل كل جماعات الدم و الخراب و الاجرام في عصرنا الحديث .. اللهم حاسبهم يا الله بعدلك و اقتص منهم جزاء وفاقا بما اقترفوه
 
التعديل الأخير:

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
3,039
مستوى التفاعل
5,502
النقاط
18
المستوي
3
الرتب
3
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
كل اقوال وافعال واعمال الرسول صلى الله عليه وسلم يأخذ بها
وهو انا او انت اعلم من الله والرسول صلى الله عليه وسلم
والاجتهاد ليس فى الذات الالهية او صفاته او قدرته او فى الغيبيات
الله هو اعلم نفسه وبذاته وصفاته وغيبياته
وليس انا اعلم او غيرى لانه ما اتيتم من العلم الا قليلا
وادراك وعلم اى عالم لا يفوق قدرة الرسول فى المعرفة
الرسول صلى الله عليه وسلم عرج الى السماوات السبع والجنة والنار
وكان قاب قوسين او ادنى هل نحن نعلم اكثر منه
 

Mo samy

عضو معروف
إنضم
12 مايو 2023
المشاركات
172
مستوى التفاعل
491
النقاط
3
Country flag
محمد بن عبد الوهاب افكاره تقوم على الرجوع الى فهم السلف فى العقيدة ونبذ البدع والخرافات وتجريد العبادات لله وحده من دعاء وذبح وخوف ومحبه ال اخره ... كانت دعوته صدى لدعوة ابن تيمية وتلامذته العظام ابن القيم وابن عبد الهادى وابن رجب الحنبلى وتلاميذه على مر العصور ...
لست اقصد ان ابن تيمية اخترع طريقة جديدة ودينا جديدا فابن تيمية أجل من ذلك ، بل تنسب السلفية اليه لانه مفكرها الاعظم الذى قعد القواعد والاصول وعلى يديه تبلور مذهب السلف علميا من خلال مؤلفاته فى العقيدة على راسها درء التعارض والرد على الجهمية الذى رد فيه على الرازى الاشعرى وهدم مذهبه من الاسس والقواعد ...
ابن تيمية مفكر حر واسع الاطلاع بحر لا ساحل له ينبذ التقليد والتعصب سجن مرارا وابيح دمه لاراؤه الفقهية وفكره التجديدى ...
## السلفية بدات منذ الجيل الاول ثم السلف احمد والشافعى وغيرهم ... فانظر فى كتبهم يا من لك عينان وقل لى بماذا جاء ابن تيمية زيادة عما قاله احمد او الشافعى من تحريم علم الكلام ومناهج اليونان وانها اس الانحراف والزندقة...
## واخلاص العبادة لله فلا تعبدو حجرا ولا شجرا ولا ميتا ... والاتباع وعدم الابتداع ...
ابن عبد الوهاب سار على نفس النهج لكنه لم يراع البيئة المحيطة به من جهل الناس ومن شيوخ الباطل الذين زينوا لهم الشرك ودعاء الاموات باسم التصوف فلم يعذرهم بجهلهم وكفرهم جملة وقاتلهم قتال الكفار ...
## وهذا هو الفصام المنهجى الوحيد بينه وابين ابن تيمية ... ابن تيمية رجل رؤوف رحيم لم يكفر مخالفيه بل اشفق عليهم رغم انهم كانوا علماء كبار وليسو جماعة من السوقة والجهال ...
## الفرق بين داعش والقاعدة وابن عبد الوهاب : ان داعش تكفر بلا مكفر فيكفى ان تقول انك لا تؤمن بداعش ودولتهم حتى يطلقوا عليك احكام التكفير ... اما الوهابية فتكفر باعمال كفرية حقيقية متفق على انها شرك وكفر لكنها لم تعذر الناس بجهلهم وتراعي حالهم وكفرتهم جملة واراقت دماءهم ....

هذا هو الفرق باختصار مخل ودعك من ألتراس الفريقين الذين يدافعون حماسة فقط ونوع تعصب مقيت ولا يعرفون عن السلفية الا اسمها وحتي لو قرءوا لابن تيمية لم يفهموا حرفا
 

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,247
مستوى التفاعل
7,467
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

دة فبداية عهد محمد بن عبد الوهاب لكن لما بدء يسافر الموضوع خرج شوية عن الدين و اصبح دنيوى يكفى أن أبوه القاضى تبرأ منه هو و اخوه .... لكن فعليا الموضوع خرج تماما عن السيطرة بعد تخالف عبدالوهاب مع حاكم درعا فبدايه السعودية الأولى و بدؤاوا سياسة الإسلام السياسى لكن بشكل عنيف ... حتى عبدالوهاب فالحروب متبعش الاسلام لانه كان ليقتل الأسرى و مكنش بيدعوا للرجوع للإسلام و لكن كان بيدعوا للدخول فعقيدته أو الموت .

خوف الخليج من السعودية النهاردة بسبب أفعاله فلك أن تتخيل أنه قتل الصباح حاكم منطقة الكويت لأنه رفض دعوته و قتل حكام قطر و غزا و سبا حكام مناطق الامارات و بالرغم من دعوته للجهاد فلم يقاتل الإنجليز و لا الاتراك
 

Mo samy

عضو معروف
إنضم
12 مايو 2023
المشاركات
172
مستوى التفاعل
491
النقاط
3
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
فعلا كان هناك تشدد ف التكفير وغلو ... كفر بلاد كاملة وقاتلها قتال الكفار واراق دماءهم حتي ان العلامة الصنعاني مدحه ثم عاد فذمه لكثرة اراقته للدماء ...
الاحداث التاريخية فيها الصدق والكذب كثير وانا لم اقف علي الحقيقة فيها ...
موضوع اقامة دولة والتحالف فهو يرى انه يقيم دولة ع طريقة الرسول حينما قاتل كفار قريش ...
فعباد القبور عنده سواء بسواء مثل ابي لهب وابي جهل ...
اما كونه يكفر الناس ان لم يدخلوا ف عقيدته كذا فعل النبي ايضا فليس ذلك محل ذم او مدح ... كذا تبرأ من النبى قومه وبعض اقاربه فى بداية الدعوة ... كذا احمد بن حنبل وابن تيمية كفروه واباحه دمه وسجنوه لمجرد قوله ان الطلاق الثلاث يقع طلقة واحدة او تحريم شد الرحال لمجرد زيارة قبر الرسول ... المهم التصرف في نفسه صحيح ام خطا ... وهكذا ينقسم الناس عادة حول الاشخاص المحورية فى التاريخ فريق يذم بالمطلق واخر يمدح ...
فى العصر الحديث السادات مثلا فريق يراه بطل الحرب والسلام واخر يراه خائن وعميل ...
انا اتشرفت جدا بيك وبفرح جدا لما اناقش حد منفتح ومش متعصب زى حضرتك
 
التعديل الأخير:

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,247
مستوى التفاعل
7,467
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

شكرا لذوق حضرتك ... انا فمعظم المواضيع يستخدم اسلوب "رأى صحيح يحتمل الخطأ والمرأة الآخر خطأ يحتمل الصواب" مفيش مشكلة لو طلعت انا غلطان .

بالتأكيد فيه فريقين واحد مع و واحد ضد ...
فيه اختلاف كبير بين اللى عمله النبى و الوهاب فمثلا تكفير اللى ميدخلش والعقيدة يبقى كافر فيه فرق كبير أهمها أن كان فيه عبادة الأوثان لكن ايام عبدالوهاب كانوا مسلمين موحدين و أن كان فيه اشياء دخلت عليهم .... فالاولى كان التصحيح و ليس التكفير ..
 

𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
22,483
مستوى التفاعل
84,893
النقاط
43
المستوي
11
الرتب
11

Mo samy

عضو معروف
إنضم
12 مايو 2023
المشاركات
172
مستوى التفاعل
491
النقاط
3
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
متفق معاك جدا ... خصوصا ان التكفير والقتال بتلك الطريقة سابقة ليس لها مثيل ف التحققات السلفية السابقة ...
احمد بن حنبل او ابن تيمية كمثال ناظر مؤسسو مدرسة دعاء غير الله ورد عليهم ولم يكفرهم ....
ابن تيمية راعي حال اهل زمانه وجاهد معهم التتار بدلا من ان يكفرهم ...
واهتم باحداث ثورة معرفية ودعوة الناس لمنهج السلف ومؤلفاته وتلامذته صداهم في التاريخ الاسلامي حتي اليوم ... رغم ان مخالفيه كفروه واراقوا دمه ...
ابن مخلوف القاضي المالكي : كان يقول اقتلوا ابن تيمية ودمه في عنقي ...
الذهبي يقول ان ابن تيمية قبل ان يموت كان يقول انا لا اكفر احدا من المسلمين وان من بتوضي ويصلي اشهد له بالايمان ...
ومات مسجونا ... رحمه الله انا متأثر به كثيرا .. وكل من قضي حياته ف سبيل قضية امن بها ...
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل