مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

عاجل مصر وكوريا توقعان صفقة انتاج مشترك لمدفعk9A1 thunder

عاجل

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,694
الحلول
1
مستوى التفاعل
42,353
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
علي العموم كوريا برامج او تعاقدات التسليح بتحدث بياناتها باستمرار كل شهر تقريبا
 

Aymanop1522

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
5,153
مستوى التفاعل
26,553
النقاط
28
المستوي
5
الرتب
5
Country flag

hazem

In a mad world, only the mad are sane
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
6,475
مستوى التفاعل
31,679
النقاط
28
المستوي
6
الرتب
6
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
ده أهم حاجة قرايتها

انهم مضوا مذكرة للمشاريع المستقبلية اللي احنا طبعا منعرفش حاجة عن أمها

اللي ضحكني أننا نفخناهم مفاوضات علي مليار و٦٠٠ مليون ربنا يكون في عون الكوريين الحقيقة
 

madodedo

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
275
مستوى التفاعل
1,105
النقاط
0
Country flag
الموضوع من وجهة نظر الكوريين
"قال الزعيمان إن عقد المدفعية ذاتية الدفع K9 ، والذي تتم مناقشته حاليًا ، هو نتيجة للتعاون الدفاعي القائم على الثقة المتبادلة بين البلدين. واتفقنا على أنه سيكون قصة نجاح تمثيلية للشركة ، و قررنا العمل معًا للوصول إلى نتيجة نهائية ".

بعد زيارة الرئيس مون جيه إن لمصر وعقد اجتماع قمة مع الرئيس المصري السيسي ، وقف أمام الصحفيين من البلدين بعد ظهر يوم 20 يناير (بالتوقيت المحلي). عندما أعلن الرئيس مون عن نتائج المحادثات ، طرح موضوع "المدفعية ذاتية الدفع K9" ، والتي لم تكن في الإعلان الأصلي. توقع البيت الأزرق أن يتم تصدير "المدفعية ذاتية الدفع K9" المصنوعة بتقنية كورية من خلال القمة بين البلدين ، لكن لم يتم التوصل إلى عقد نهائي.

خلال المحادثات ، تلقى الرئيس مون تقريراً عن تقدم المفاوضات من كانغ أون هو ، رئيس إدارة برنامج اقتناء الدفاع ، الذي قاد المفاوضات. على الرغم من تقرير المدير كانغ بأن العقد النهائي من غير المحتمل أن يتم التوصل إليه ، فإن الرئيس مون لم يمضي قدمًا ، ولكنه قال فقط ، "دعونا نبذل جهدًا للبلدين للتوصل إلى تسوية نهائية" ، من خلال إعلان صحفي مشترك.
في اليوم التالي ، 21 يناير ، لم ترد أنباء عن العقد النهائي. في كوريا ، تمت الإشارة إلى أن عقد تصدير مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع K9 قد يتم تمديده. في صباح نفس اليوم ، عندما كان آخر جدول زمني للرئيس مون في القاهرة ، مصر ، قام المفوض كانغ بزيارة المركز الصحفي بأحد الفنادق في القاهرة ، عاصمة مصر. هذا لنقل حقيقة أن عقد تصدير مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع K9 لم يكتمل.

والتقى مع الصحفيين الذين كانوا يرافقونه في ذلك الوقت وقال: "المفاوضات ما زالت جارية" و "هناك حاجة إلى وقت إضافي (حتى يتم التوصل إلى اتفاق نهائي)". مرت حوالي سبع ساعات قبل مغادرة الرئيس مون والوفد المرافق له إلى كوريا.

وأكد المفوض كانغ ، "كان هناك الكثير من الأجزاء التي توصلت إلى اتفاق أسرع بكثير مما ناقشناه مساء أمس مقارنة بما كنا نناقشه خلال العام الماضي" ، على حد قوله.

كما قدم إرشادات الرئيس مون. وقال: "في مأدبة غداء القمة ، اتصل بي الزعيمان والمفاوض المصري وأعطيا التوجيهات لكل منهما. والأهم من ذلك التفاوض والحفاظ على علاقة صحية بين البلدين ، لذلك طلبت منهم التفاوض بهدوء". هو قال.

وقال المفوض كانغ أيضا ، "بالأمس ، بحضور أشخاص من وكالة الدفاع وشركة هانوا للدفاع ، اجتمع المفاوضون المصريون سويًا وتفاوضوا حتى وقت متأخر." "لا تزال المفاوضات جارية".

وأضاف "قال لي الرئيس مون ألا أبالغ في الأمر ، لكنني كنت أتوقع بالفعل مراسم التوقيع خلال هذه الجولة".
استمرت المفاوضات حتى بعد مغادرة مون مصر. واصل البلدان السعي للتوصل إلى تسوية نهائية بمعنى أن المدفعية ذاتية الدفع K9 ساهمت بشكل كبير في تعزيز قوة الجيش المصري وستكون مثالاً ممتازًا للتعاون المربح للجانبين بين البلدين من خلال التعاون الفني والمحلي. إنتاج. وبعد عشرة أيام وافق الجانب المصري على الاقتراح النهائي الذي قدمه الجانب الكوري دون مزيد من التنازلات ، واختتمت المفاوضات بشكل كبير. تبلغ قيمة العقد حوالي 2 تريليون وون ، وهي أكبر حالة تصدير للمدفعية ذاتية الدفع K9.

قال مسؤول في وكالة DAPA: "على الرغم من الزيارة القصيرة ، أجرى الرئيس مون محادثة متعمقة مع الرئيس المصري حول التعاون في صناعة الدفاع." وعلى وجه الخصوص ، أوضح الرئيس مون بشكل مباشر تميز نظام الأسلحة الكوري للرئيس المصري وأقنع عليه أن يتخذ القرار النهائي ".

وبحسب مسؤولي البيت الأزرق ، فإن بعض القضايا التي بقيت حتى اللحظة الأخيرة تم حلها في وقت قصير من خلال التعاطف بين الزعيمين. بعد أقل من أسبوعين من القمة ، تم توقيع العقد بشكل كبير مع الجانب المصري.

أرجع الرئيس مون هذا الإنجاز إلى "فريق كوريا". مباشرة بعد إعلان نبأ العقد ، قال الرئيس مون: "حتى إبرام العقد ، ليس فقط صناعة الدفاع (Hanwha Defense) و DAPA ، ولكن أيضًا وزارة الدفاع الوطني ، وهيئة الأركان المشتركة ، والجيش ومعهد أبحاث علوم الدفاع ، علاوة على ذلك ، وزارة الخارجية ووزارة الصناعة وبنك التصدير والاستيراد ، وما إلى ذلك ، برزت روح الفريق الواحد في توقيع العقد ".

وتابع: "هذا العقد لم يسجل فقط أكبر تصدير لأسرى الحرب ذاتية الدفع من طراز K9 ، بل أصبح أيضًا فرصة للاعتراف مرة أخرى لتميز نظام أسلحتنا". التعاون والإنتاج المحلي ، وهذه المرة ، أصبحت حالة نموذجية للتعاون متبادل المنفعة بين البلدين.

وقال المتحدث باسم البيت الأزرق بارك كيونغ مي: "الرئيس مون مناقشات متعمقة بشأن عقد المدفعية ذاتية الدفع K9 في القمة الكورية المصرية في العشرين من الشهر الماضي ووافق على العمل معًا للتوصل إلى تسوية نهائية". وطلب مون من المدير العام لـ DAPA التفاوض مع وضع العلاقة الصحية والتنمية في الاعتبار بين البلدين.
تاك هيون مين ، سكرتير البيت الأزرق ، الذي شاهد عملية تصدير 'K9 مدفعية ذاتية الدفع' إلى مصر ، نشر أيضًا على صفحته على Facebook ، "لهذا السبب ، رحلة القمة إلى الخارج ضرورية ، وكل يجب رؤية نتائج الرحلة. "لقد تسببت في الكثير من الصعوبات في الحصول على النتيجة ، لكنها جهد كل من أصر على التفاوض دون التخلي عن المبدأ حتى النهاية ، وهي نتيجة شبيهة بالدراما. . "

وأضاف: "قد لا تعرف أحزاب المعارضة ضرورة دبلوماسية القمة ومعناها ، لكن أرجو ألا تنسوا الدرس القائل إن لم تفعلوا ، فقد يكون من المفيد للمصلحة الوطنية أن تظل كما هي." هو قال.
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
 

Thunder wolf

عضو مميز
إنضم
28 ديسمبر 2021
المشاركات
2,308
مستوى التفاعل
11,227
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
شباب هل من الممكن تحميل المدفع الفنلندي اللي صنعناه 155 GH 52 علي مقطورة kraz أو اي نوع 8*8 و نعمل مدفع Caesar مصري زي فكرة تحميل مدافع ال 130 مللي و ال 122 مللي ؟

 

madodedo

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
275
مستوى التفاعل
1,105
النقاط
0
Country flag
واضح جدا ان الرئيس الكورى تم انتقاده بشكل شرس من المعارضة فى كوريا بعد عودته بدون توقيع العقد وحب يعمل نفسه بوب 🤣

تشجيع "الالتزام بالمبادئ" بدلاً من الاستنتاجات المتسرعة
خلف الكواليس عقد تصدير المدفعية ذاتية الدفع K9 بقيمة 2 تريليون وون الموقع مع مصر في الأول ، اتخذ الرئيس مون جاي إن قرارًا بعدم قبول طلب مصر المستمر لخفض الأسعار. عندما طالب الجانب المصري بتخفيض سعر K9 بنسبة 10٪ خلال زيارة الرئيس مون الشهر الماضي ، كان العقد صعبًا.
التصدير خلال زيارة الرئيس مون لمصر (19-21 يناير) ، لكن التوقعات كانت خاطئة. وبشأن سبب فشل العقد في ذلك الوقت ، اكتفى البيت الأزرق بالقول "كان هناك اختلاف كبير في مواقف الجانبين".

وفقًا لشرح البيت الأزرق والحكومة في الثاني ، طالبت مصر بتخفيض سعر الهاوتزر ذاتية الدفع K9 بنسبة 10٪ من الوفد المفاوض لحكومة كوريا الجنوبية في ذلك الوقت. وأقنع الوفد "بالنظر إلى ظروف مثل التعاون التكنولوجي والإنتاج المحلي من جانبنا ، فإن مكاسب مصر تفوق تأثير تخفيضات الأسعار" ، لكنها لم تنجح. يقال إنه إذا تم إحراز تقدم في المفاوضات ، فقد واجه الجانب المصري مرارا صعوبات بإضافة شروط جديدة.

على الرغم من عدم وجود العديد من الآراء من موظفي البيت الأزرق تحث على توقيع العقد ، قائلة ، "نحن بحاجة إلى تحقيق نتيجة للجولة ،" أكد الرئيس مون ، "يجب عدم الانجرار. عاد الرئيس مون إلى كوريا بعد أن أمر كانغ أون هو ، مدير DAPA آنذاك ، "بعدم الدخول في مفاوضات بالقوة والدخول في مفاوضات بطريقة سليمة".

ولم ينعكس طلب مصر على خفض الأسعار. وقال بارك سو هيون ، السكرتير الرئاسي الأعلى للاتصالات العامة في البيت الأزرق: "وافق الجانب المصري على الاقتراح النهائي الذي اقترحته الحكومة دون مزيد من التنازلات". وقال مسؤول في البيت الأزرق ، "حتى قبل قرار القيام بجولة في مصر ، كانت هناك مخاوف من أن العقد قد يفشل ، لكن الرئيس مون قال: إذا كان بإمكانك الاستعداد لنقطة تحول للمفاوضات ، فمن الأفضل أن تذهب". تم توضيح أن الحفاظ على هذا المبدأ كان فعالاً في إبرام عقد تصدير في غضون 10 أيام من عودة الرئيس مون إلى كوريا.
قروض بنك التصدير والاستيراد ... وكالة بانجسا "حالات عامة مثل الدول المتقدمة"
لم يتم الكشف عن تفاصيل العقد ، لكن من المعروف أن مصر اقترضت سعر شراء البندقية ذاتية الحركة K9 من بنك التصدير والاستيراد الكوري. عندما تمت الإشارة إلى أن مصر كانت تقترض أموالًا من الحكومة الكورية لشراء K9 ، قالت إدارة برنامج الاستحواذ الدفاعي في الثاني ، "قرض Eximbank القائم على التصدير هو حالة شائعة في عقود التصدير الحالية. يدعم شركات الدفاع الخاصة به. مع دعم تمويل الصادرات ".

البيت الأزرق في جو من الراحة من توقيع العقد. هذا لأنه تعرض لانتقادات بسبب "عودته إلى الوطن خالي الوفاض" من أحزاب المعارضة ، بما في ذلك قوة الشعب ، بسبب فشل عقد تصدير خلال رحلة إلى الشرق الأوسط. وقال شيف بارك ، "اختار الرئيس مون أن يتم انتقاده لأنه" عاد إلى الوطن خالي الوفاض "بدلاً من الإضرار بالشركة (الدفاعية).
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
 

Thunder wolf

عضو مميز
إنضم
28 ديسمبر 2021
المشاركات
2,308
مستوى التفاعل
11,227
النقاط
18
المستوي
2
الرتب
2
Country flag

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,694
الحلول
1
مستوى التفاعل
42,353
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,694
الحلول
1
مستوى التفاعل
42,353
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com

صانع

طاقم الإدارة
إنضم
30 نوفمبر 2021
المشاركات
10,778
مستوى التفاعل
29,573
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
BulgarianMilitary.com ليس منشورًا تابعًا للحكومة البلغارية. BulgarianMilitary.com هي وسيلة إعلام على الإنترنت للأخبار والتحليلات والتعليقات على صناعة الدفاع البلغارية والدولية ، والوضع العسكري البلغاري والدولي.


الصفقة المبرمة: سيتم إنتاج حوالي 200 K9 SPH الكورية في مصر
بقلم بويكو نيكولوف في 2 فبراير 2022
اشترك في أخبار G o o g l e
سيول (1 دولار = 1،203.40 وون كوري جنوبي) - ستدفع مصر لكوريا الجنوبية 1.7 مليار دولار لشراء حوالي 200 مدفع هاوتزر K9 Thunder بعد أن اتفق الجانبان أمس الأول من يناير. ذكر موقع BulgariaMilitary.com الأسبوع الماضي أن المفاوضات بين القاهرة وسيول في مرحلة متقدمة وتجري على مستوى الحكومات. يشير موقع BulgariaMilitary.com إلى أن رغبة مصر في الحصول على مدافع هاوتزر ذاتية الدفع الكورية الجنوبية K9 ظهرت في اجتماع الشهر الماضي في القاهرة بين الرئيس الكوري الجنوبي مون جاي إن والرئيس المصري عبد الفتاح السيسي.

رصيد الصورة: Hanwha Defense
مصر تبحث عن مدافع هاوتزر ، K9s المدرعة الكورية عيار 155 ملم هي خيار
سيكون لكوريا الجنوبية مدافع هاوتزر ذاتية الدفع مع برج بدون طيار
أستراليا تمتلك مدفعية عيار 155 ملم وتطلق ثلاث قذائف في 15 ثانية
الصفقة ممتازة لكلا البلدين. تصف كوريا الجنوبية الاتفاقية بأنها "أكبر عملية شراء أجنبية لشركة K9". من المتوقع أن تضخ مصر الاقتصاد المحلي بأموال جديدة ، حيث سيتم إنتاج الكثير من المدفعية والمركبات في البلاد. وفقًا لمصادر DefenseNews ، سيبدأ المصنع 200 ، الواقع على مشارف القاهرة ، في إنتاج K9 Thunder بموجب ترخيص.

وقالت إدارة برنامج الاستحواذ الدفاعي (DAPA): "إن الصفقة الأخيرة هي أول تصدير لمدافع هاوتزر ذاتية الدفع K9 إلى إفريقيا بعد الصادرات الناجحة للمدفعية إلى دول أوروبا وآسيا والمحيط الهادئ" . "هذه أكبر صفقة K9 من حيث الحجم ، مما يجعل مصر الدولة الثامنة لتشغيل K9."

تقول مصادر مصرية في موقع BulgarianMilitary.com إن قادة المدفعية والقوات البرية المصرية قيموا قدرات K9 منذ ما يقرب من 10 سنوات. تمثل K9 Thunder ما يقرب من 50 ٪ من السوق الدولية لمدافع الهاوتزر ذاتية الدفع. كانت أستراليا آخر دولة [قبل مصر] تحصل على K9 ، ونفس الهاوتزر في الخدمة في كوريا الجنوبية وتركيا وبولندا والهند وفنلندا والنرويج وإستونيا. يعتبر K9 Thunder أفضل مدافع هاوتزر ذاتية الدفع في العالم ، وفقًا للعديد من الخبراء العسكريين.

حقائق عن K9 Thunder
الشركة المصنعة لـ K9 Thunder هي شركة Hanwha Defense الكورية الجنوبية. تم الانتهاء من تصميم أول K9 على لوحة الرسم في عام 1989. وبعد عام واحد ، بدأ الإنتاج التسلسلي الأول. في عام 2018 ، أجرت Hanwha Defense تحديثًا رئيسيًا لمدافع الهاوتزر ذاتية الدفع للوصول إلى المستوى الحالي.

K9 تطلق قذيفة مدفعية على مسافة أقصاها 50 كم. اعتمادًا على الذخيرة المستخدمة ، يختلف مدى إطلاق النار - من 18 إلى 50 كم. يبلغ طول مدفع K9 155 ملم ، ويلبي مدافع الهاوتزر ذاتية الدفع جميع متطلبات معايير الناتو.

يمكن لمدافع الهاوتزر إطلاق النار من الحركة وفي السكون. يتم نشره بسرعة كبيرة ، مع إعادة إنتاج اللقطة الأولى بعد 30 ثانية من النشر. تتمتع مدافع الهاوتزر بمستوى عالٍ للغاية من الدروع ويمكنها أن تضمن حماية الطاقم والمعدات من شظايا مقذوفات عيار 155 ملم ، وخراطيش / مقذوفات خارقة للدروع مقاس 14.5 ملم ، وألغام مضادة للأفراد. يعتبر الفولاذ الذي يصنع منه ممتص الصدمات تطورًا محليًا أيضًا.

رصيد الصورة: Hanwha Defense
يتم تشغيل أعمال K9 بواسطة محرك ألماني STX-MTU MT881Ka-500 ، والذي يوفر 735 كيلوواط عند 2700 دورة في الدقيقة و 1000 حصان.

لتجنب القرصنة أثناء التشغيل ، يعمل نظام مكافحة الحرائق تحت أوامر DOS النصية و Windows الرسومية. يحتوي K9 على جميع أجهزة الاستشعار وأدوات التنقل الحديثة.

مصنع 200 بالقرب من القاهرة
وُلد مصنع 200 [مصنع أبو زعبل لإصلاح الخزانات] أثناء المفاوضات بين مصر والولايات المتحدة في عام 1984 عندما وافقت واشنطن على مساعدة مصر في بناء أحد أكبر المصانع العسكرية في العالم. بعد ثلاث سنوات ، أصبح Factory 200 أكبر مصنع لخزانات Abrams A1 خارج الولايات المتحدة.

العامل 200 هو مصنع إنتاج وإصلاح للمركبات القتالية المدرعة بشكل كبير ، وخاصة الدبابات. تقوم شركة جنرال دايناميكس لاند سيستمز بنقل بعض حلولها التكنولوجية إلى المصنع 200 ، وجميع الموظفين المصريين مدربين ومؤهلين تأهيلاً عالياً. يُقال إن المصنع 200 أنتج ما لا يقل عن 1500 دبابة أبرامز A1 ، مع مصر وحدها التي تمتلك حوالي 1،360 وحدة. مصنع 200 لا يقوم بإجراءات مدنية.

مصدر الصورة: Egypt Today
K9 Thunder الجديد
وفقًا للقلق الكوري الجنوبي Hanhwa Defense ، بدأ العمل على إصدار جديد من مدفع هاوتزر K9 Thunder ذاتية الدفع مع برج بدون طيار. كان من المفترض أن تبدأ أبحاث الدولة حول هذا المتغير ، المعين K9A2 ، في عام 2021

سيتم تجهيز أحدث إصدار من K9 بنظام برج بدون طيار بالكامل مع نظام أوتوماتيكي بالكامل لتحميل ومعالجة الذخيرة. هذا هو زيادة معدل إطلاق النار بشكل كبير وتقليل عدد أفراد الطاقم. من المتوقع أن يتم الانتهاء من البحث والتطوير الأولي لهذا الإصدار من K9 في غضون السنوات القليلة القادمة.

وفقًا للخطة ، ستشارك K9A2 في برنامج شراء مدافع هاوتزر ذاتية الدفع جديدة للجيش البريطاني ، والتي تخطط في النهاية لاستبدال AS90s العاملة حاليًا وسحبها من خدمة الخط.

***

تابعنا في كل مكان وفي أي وقت. يتميز موقع BulgarianMilitary.com بتصميم سريع الاستجابة ويمكنك فتح الصفحة من أي جهاز كمبيوتر أو أجهزة محمولة أو متصفحات ويب. لمزيد من الأخبار الحديثة ، تابع صفحاتنا على أخبار Google و YouTube و Reddit و LinkedIn و Twitter و Facebook . اشترك في النشرة الإخبارية واقرأ قصصنا في News360App في AppStore أو GooglePlay أو في FeedlyApp في AppStore أو GooglePlay . معاييرنا: البيان والمبادئ الأخلاقية .
 
التعديل الأخير:

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,694
الحلول
1
مستوى التفاعل
42,353
النقاط
43
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
لا احد يعلم الاعداد هو نسبه تقريبيه فقط بالنسبه لصفقه الهند
اما الفرق بين التصنيع والانتاج لا اعلم هل احد يعلم الفرق لان هبيده كتير بتتكلم ؟
الاتفاقية من ضمنها منظومات ستصنع في مصنع بنها للالكترونيات اذا فيه نسبه توطين للمنظومات الجديده خصوصا انه من فتره تم ربطها بالاقمار الصناعيه
 

Mohamed M78

مراسلين المنتدى
الأكثر تفاعلا هذا الشهر
إنضم
3 ديسمبر 2021
المشاركات
45,962
مستوى التفاعل
90,753
النقاط
63
المستوي
11
الرتب
11
الإقامة
مصر

Hunter

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
4,453
مستوى التفاعل
20,560
النقاط
0
المستوي
4
الرتب
4
Country flag

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل