مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

عاجل شركة هال الهندية تعرض إقامة خط تصنيع لمقاتلة تيجاس الهندية ومروحيات فى مصر

عاجل

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,550
مستوى التفاعل
10,489
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
تمام جدا .
بس المشكله فين هل عدد 70مقاتله مش هيخلي الصين توافق علي إقامة خط إنتاج لها في مصر ،ولا هي مش عاجبه هيئة التسليح عندنا .
ولو التيجاس من ضمن مميزاتها التسليح ف ال j10 متاح لها تسليح مفتوح وأفضل من الهندي .
وبالنسبه للسعر علي الامكانيات والاعتماديه فال j10 افضل .
هل فيه تعنت من الصين،؟
ولا احنا مطلبنهاش اصلا ،؟
هل جودة المحرك الصيني يقلقنا،؟
هل جودة المواد المصنوع منها بدن j10 مش بجودة التيجاس الهندي .؟
حقيقي فكرت وقرات كتير لحصولنا علي طائره متوسطه بتسليح وإمكانيات وسعر ومنصه مفتوحه وبديل ممتاز للf16 ملقاش غير الرائعه j10 بس اكيد في حلقه مفقوده انها مش داخل اهتمام هيئة التسليح ؟؟؟
 

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,112
مستوى التفاعل
6,825
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

فالغالب اه .... و التعنت غالبا هتكون فى نسبة التصنيع المحلى و التسليح.

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

يقال ان مصر طلبتها من الصين و لكن طلبت النسخة J-10-D و لانها افضل النسخ و الصين رافضة او عايزة تديك J10/C

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

دة اكيد ... خاصة و ان محرك الكيه-8 امريكى اصلا ( من ضمن التعديلات المصرية على الطائرة)
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

مظنش ... لان الصين دخلت فالجيل الخامس بطائرتين و نسبة المواد المركية فيهم عاليه جدا ... و لكن ممكن نقول عن اى نسخة من ال J10 تتحدث .



اغلب الظن ان مصر مش عايزة تدخل فى دائرة تانى مع امريكا فى الطائرات خاصة بعد السوخوى كمان طائرة مثل الJ اكيد الصين (و ان كاتن اقل من امريكا) هتطلب زيارة و تفتيش و دة هيعمل مشكلة مع امريكا خصوصا مع الاف 16 و طبعا كلنا عارفين القصة و الطيارة مش موجودة فما بالك لو موجودة.

كمان الصينى مفيش دولة اوروبية هترضى بدمج ذخائرها على الصنيى لكن الهندى عادى مفيش مشكلة .

احتمال حصول التيجاس على محرك الرافال هيسمحلك ببعض المرونة و انشاء مركز للعمرة و الصيانة فمصر للمحرك مثل الاف 16 و دة مهم. فوجود 108 محرك غير وجود اكثر من200
 

راس البر

عضو معروف
إنضم
22 نوفمبر 2021
المشاركات
227
مستوى التفاعل
1,848
Country flag
اعتقد بالنسبة لموافقة الصين على تصنيع 70 ممكنه, اكتر من 60 مقاتلة بيكون لها جدوى اقتصادية, وممكن يكون ال 70 مقاتلة صفقة اولية,
يقال ان مصر كانت طلبت تصنيع الجيان 10 بلوك بى ولم توافق الصين وانا بعتقد وقد اكون مخطئ بعدم صحة الخبر دا لانه يبدو غير منطقى فاذا كانت الصين عارض الجيان 31 للبيع مع خط انتاج للمشترى وهى جيل خامس فهل ستمانع للجيان 10 ؟ اعتقد لا
الصين اعتمد المحرك الجديد للجيان 10 بعد فترة اختبار طويلة على طائرات السوخوى اللى كانت بتطير بمحرك روسى و اخر صينى للاختبار ولعدم سقوط المقاتلة فى حالة تعطل المحرك الصينى و خصوصا على الجيان عشرة لانها احادية المحرك كما تعلم,
واذا افترضنا بان محرك WS-10B لم ينل رضا خبرائنا فالبديل متاح وهو المحرك الفرنسى سنيكما إم 88-2 على سبيل المثال دا غير ان الصين شغالة على نسخة احدث و اقوى ,,
فقط ننتظر و نرى على اى مقاتلة سيقع الاختيار فربما تكون التنجاس الهندية مجرد ورقة ضغط على الصين لتقديم مرونة اكتر كما تعودنا من المفاوض المصرى,,,,
 

( J O K E R )

عضو مميز
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
3,449
مستوى التفاعل
14,073
المستوي
3
الرتب
3
بالنسبه للاخبار عن رفض الصين تصنيع مصر طائرات j 10 فين مصدر الخبر؟
بالنسبه للتيجاس والتهديدات الموجوده حاليا والمستقبليه
هل الهدف هو تصنيع اي طائره ولا الهدف امتلاك قوات جويه قويه
اعتقد لو اخترنا الاختيار التاني هنتجه ل j-10d او c ونركن التيجاس علي جنب
ماهو مش معقول اختار التيجاس لحريه دمج عليها ذخيره اوروبيه طيب منا ممكن اجيب التايفون والرافال وادمج عليهم اللي انا عاوزه وهتكون صف اول قادر علي مواجهه التهديدات الموجوده في المنطقه
منا مش هحارب الصهاينه ب التيجاس اللي اخرها تكون تدريب متقدم
طيب مننا ممكن اجيب الايرماكي سواء نسخه القتال او التدريب طالما هي طائره ذات موثوقيه
احنا اتعاقدنا علي 20 ايرماكي طيب ازود العدد ل 50 مثلا مع خط صيانه محترم للطائره والمحرك
مش معقول اكلف نفسي واجيب خط انتاج واصنع طائره وفي الاخر مش هستفاد حاجه لاني مش هكتسب خبره تمكنني من صنع طائره اخري لان لو ده النظام كنت صنعت دبابه مصريه مبنيه علي اساس الابرامز طالما انا بصنعها بنسبه فوق 80٪
لاني مهما صنعت سواء التيجاس او اي مقاتله اخري هنصنع جزء بسيط ومفيش دوله هتديك انتاج كامل للطائره يبقي شركتها هتقف ومش هتصنع
 
التعديل الأخير:

SU35EG

عضو مميز
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
2,534
مستوى التفاعل
13,037
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
انا رائيي
الموضوع ده مش موجة للصين.... موجة لروسيا

اعتقد دماغنا في
ال MIG 29 أو ال SU 30

إنما صيني ومش صيني مظنش خالص
 

House

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
381
مستوى التفاعل
2,179
المستوي
2
الرتب
1
Country flag
واضح ان الناس مصممة على الخلط بين مقاتلات تدريب و قتال خفيف وبين مقاتلات متوسطة وثقيلة متعددة المهام.. كانهم بيقولوا اننا لو تعاقدنا على مدرعات يبقى مش هنتعاقد على دبابات.. او لو تعاقدنا على دفاع جوي قصير المدى يبقى مش هنجيب دفاع جوي متوسط وطويل المدى

التيجاس تقارن بالثاندر وبطائرات التدريب المتقدم والقتال الخفيف.. وبالتالي هي افضل المتاح لنا لو تم معاها نقل كامل وحقيقي للتكنولوجيا واستطعنا حل مشكلة الافيونكس

اما الصين فلا يوجد طائرة اسمها j10d الا كرسومات هواة.. ولا تنوي الصين الاستثمار في تطوير طائرات جيل رابع.. التركيز كله في الجيل الخامس

اما j10c فاراها خيار سئ وقديم ومتاخر حاليا في وجود j35.. بخلاف حمولتها الصغيرة نسبيا وقدراتها المحدودة في دور جو ارض.. وهل هي متاحة حتى للتجميع المحلي ؟.. باكستان تصنع اختها الاصغر ورغم ذلك حصلت عليها كشراء وليس تجميع محلي

عموما الافضل التوجه الى الجيل الخامس سواء كشراء او تجميع حسب المتوفر
 

Ayman beh

عضو مميز
إنضم
20 نوفمبر 2021
المشاركات
664
مستوى التفاعل
2,554
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
الطيارين المصريين على ما اتذكر راحو جربو المقاتلة في الصين في 2016 واعجبو بيها وتم طلب التعاقد مع الصين مع التصنيع المحلي ولكن رفض الصينيين التصنيع وكانوا عايزين تصدير مجرد نسخة تصديرية والجماعة عندنا رفضوا وبعد كده حصلت كذا مشكلة مع الصينيين والدنيا وقفت
 

tayga

عضو مميز
إنضم
20 نوفمبر 2021
المشاركات
3,234
مستوى التفاعل
9,735
المستوي
3
الرتب
3
Country flag
يا رجالة الصين مش دولة صديقة لمصر لا دى دولة عاوزة تسيطر علينا
السلاح الصينى درجة ثالثة وغير موثوق
 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,550
مستوى التفاعل
10,489
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
ممكن نفس الفئة لو عايز بلاش الايرماكي لو إيطاليا مش هتوافق علي تصنيع محلي عندك L15 الصينيه
والyak 130 الروسيه والعدد الكبير قادر علي اغراء اي دوله للموافقة علي نقل تقنيه.
# وبعدين انا اوطن تقنيه لطائرة جيل رابع افضل اصل الفكره في ايه مع التيجاس احنا عاملين زي اللي ماسك في فيات 128 لمجرد اني هصنع او هجمع بعض الأجزاء علي اساس ان الفكر ده هيوصلني بعد كده اني اوصل لBMW ياصديقي الفكره واحده اللي هيخليني أوجع دماغي في التفاوض علي نوع معين من الطائرات زي القتال الخفيف طيب ماالفكره واحده مااشتغل علي جيل رابع افضل وادبر النوعيه دي من خلال تعاقد واريح دماغي .
وبعدين خلينا نفكر بعقلانيه شويه :
# التيجاس لم تدخل الخدمه بالهند لأنها مش مقتنعه بيها ومازالت بتتعاقد علي الميج الروسي والرافال دو لو هما عايزين يعملوا منها نسخ أثقل للقتال علي شاكلة الجيل الرابع .
# ثانيا قارن بين مشروع التيجاس وال jf 17 وشوف وصلت لغاية فين .
# ثالثا اذا كان احنا بنواجه صعوبات في الحصول علي صاروخ زي المتيور علي الرافال والتايفون اللي هي اصلا منصات غربيه يبقي هوافقوا علي دمجه هو والميكا وغيره علي التيجاس ؟؟؟
# رابعا هو احنا منبهرين بايه في التيجاس غير أن البدن من مواد مركبه وممكن نحصل او لا علي البراهموس شراء وليس تجميع حتي ،ويافرحتي هنغير المحرك ،والافيونيكس،والرادار ،ونروح ندور علي تسليح .
انا اسف علي الاطاله واذا كنا مختلفين حضرتك عايز تطلع سلم صناعة الطائرات بمشروع غير ناضج زي التيجاس لمجرد انها في خانة تدريب متقدم وقتال خفيف .
# ورأي غالبية الأعضاء وانا من ضمن اننا نبدأ بمشروع ناضج وجيل رابع متقدم علشان كده احنا اخترنا j-10 ومعاها Mig-35 هي دي اللي تستاهل اننا نلعب ونغير فيها براحتنا وبعدين هتفرق معانا تدعيم معادلة القوه الدفاعية او الهجومية لنا .
اشكرك .
 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,550
مستوى التفاعل
10,489
المستوي
2
الرتب
2
Country flag

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,550
مستوى التفاعل
10,489
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
الله ينور عليك الهدف هو امتلاك قوه جويه قويه ،يعني احنا عايزين طائرة تفرق معانا وتكون بديل لكتير من المقاتلات القديمه ،يعني مانفرحش اننا هنجمع التيجاس لمجرد اننا هنقول اننا بنعمل طائره مش هتضيف الا القليل جدا لقواتنا الجويه .
وحقيقي انا مش عارف هي كمقاتله دورها ايه
قاذفه/ مقاتله ولا دفاع جوي ولا ايه بالضبط وهنا بتكلم علي block ll كمان مش block l،
وتصميها شكله غبي ولا يوحي بامكانيات الهنود المتدنيه حتي علي مستوي الشكل والتصميم مش عارف فايدة النتوء بين البدن والاجنحه من الامام ليه عاملينه بالشكل ده .
حقيقي لااتمناها لمصر حتي لو تصنيع .
اشكرك
 

Shokry

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
20,899
مستوى التفاعل
78,008
المستوي
11
الرتب
11

s e t

عضو مميز
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
11,507
مستوى التفاعل
39,052
المستوي
10
الرتب
10
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
اهو ده الكلام مش الهند ...ونجط فى الاعتبار التطور السريع بتاع الصين يعنى لو عندهم مشكله النهرده بكره هتتحل ..لازم نكون فاتحين قنوات اتصال معاهم ..وعلى الاقل هجيب تسليح من مكان واحد ومعندوش تقلابات سياسيه مثل الغرب او ممكن يوقف ليك كل حاجه
 

( J O K E R )

عضو مميز
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
3,449
مستوى التفاعل
14,073
المستوي
3
الرتب
3
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
شوف ياصديقي طالما مفيش مصدر علي كلامك يبقي بلاش
عشان الواحد ميتعشمش زي عبدالناصر لما قال هرمي اسرائيل في البحر وشوف ايه اللي حصل لينا
الواقع بيقول عكس كلامك
اذاكانت السعوديه استحوذت علي صواريخ صينيه بالستيه لم نستطيع نحن الخصول عليها ولو كان هناك تعاون مصري مع الصين وعلي مستوي كبير كنا علي الاقل فتحنا خط صناعه j 10 زي مابعض الاخوه قالوا ان الصين رفضت صناعه هذه الطائره في مصر
مع ان ده محتاج مصدر ايضا لاني بحثت ولم اجد شئ
الأفضل بلاش كلام مرسل
الكلام يكون بمصادر تؤكد وجود او نفي وليست ترجح
تحياتي
 

Atum

مراسلين المنتدى
إنضم
20 نوفمبر 2021
المشاركات
28,569
مستوى التفاعل
90,443
المستوي
11
الرتب
11
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
دائما مصادر تعاون مصر مع الصين قليل جدا وده مش معناه ان مفيش شغل
وزير الدفاع صدقى صبحى زار الصين تقريبا قعد عده ايام
كذالك محمد ذكى عده ايام وكان فى العصار
شعور ان فى شغل اكيد
مش حتلاقى مصادر دى الصين و مصر
ممكن تكون شايف ان مفيش حاجه ومش مجرد ان قعدوا عده ايام ان ده معنها ان فى حاجه
وجه نظرك احترمها
 

Hunter

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
4,452
مستوى التفاعل
20,411
المستوي
4
الرتب
4
Country flag
وفد مصري كبير يزور الهند هذا الشهر على رأسهم قائد القوات الجوية المصرية
لبحث سبل تعزيز التعاون المشترك وسيتفقد الوفد المصري أنظمة هندية تمهيداً للحصول عليها وقالت مصادر بأن مصر تركز على الحصول على صواريخ الكروز الهندية براهموس السريعة كما تعرض شركة هال على مصر إقامة خط تصنيع مقاتلات تيجاس الهندية ومروحيات قتال خفيف في حال إتمام الصفقة ، خط انتاج المقاتلة في مصر سيكون بإمكانه صناعة 24 مقاتلة في السنة
وتسعى الهند لتعزيز التعاون مع مصر وجعل مصر بوابة لتصدير الأنظمة الهندية للقارة الهندية والعالم العربي​


من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
 

Hunter

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
4,452
مستوى التفاعل
20,411
المستوي
4
الرتب
4
Country flag

المواضيع المشابهة

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل