مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

صفقة درونات تركية لمصر

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,971
مستوى التفاعل
13,548
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أنا شرحك لا أرحب بالتعاون معهم و لا أعطيهم أدنى درجات الأمان و الثقة و لكن متفهم ضرورة التقارب معهم و مع أيران كذلك بسبب الظروف الأقليمية و الدولية المحيطة بنا و لمواجهة التحالف الصهيو-خليجي

و لسبب آخر و هو أن الأدارة المصرية قامت بالفعل بتربية العلج التركي على عدة جبهات و من ثم تركنا له باب صغير للتراجع حتى لا يفقد كرامته أمام مريديه بشرط تنفيذ خطوات للتطبيع ما بيننا و هو أستغل الفرصة و تراجع عن مواقفه المعادية لمصر من باب مصلحة دولته و قام بخطوات لتعديل مواقفه المعادية لمصر و اليونان و ليبيا و سوريا و قبرص و قريبآ العراق

أهم شئ مع التطبيع هو عدم الثقة في الأتراك و الفرس و التعامل بحرص شديد معهم حتى نتجنب الغدر و الخيانة من جانبهم
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,971
مستوى التفاعل
13,548
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!


5e927e75-be86-4cc4-88ae-d90a24ac1730_16x9_1200x676.jpg

محلل سياسي تركي: زيارة أردوغان لمصر تعني أنه بدأ في تنفيذ سياسة خارجية أكثر عقلانية بعدما بات وحيداً بالمنطقة وتعرّض لانتقادات داخلية بسبب التوترات التي أحدثها مع دول عربية


من المتوقع أن يزور الرئيس التركي رجب طيب أردوغان مصر الأسبوع المقبل في زيارةٍ هي الأولى منذ 10 سنوات بعدما توتّرت العلاقات بين القاهرة وأنقرة في أعقاب الإطاحة بالرئيس السابق محمد مرسي في العام 2013، فما هي دلالات هذه الزيارة التي سبقها موافقة أنقرة على تزويد القاهرة بمسيّرات قتالية؟

بحسب أكاديميين أتراك، فإن الزيارة المرتقبة للرئيس التركي إلى القاهرة تعني "حدوث تغيير كبير" في السياسة الخارجية التي اتبعتها أنقرة في العقد الماضي، والتي أدت لتوتر العلاقات مع القاهرة عقب وصول الرئيس عبدالفتاح السيسي إلى الحكم.

وقال الأكاديمي والمحلل السياسي التركي حيدر تشاكماك لـ"العربية.نت" إن "أردوغان دعم جماعة الإخوان في منطقة الشرق الأوسط، لكن هذا الدعم الذي لم يصمد لم يكن مريحاً بالنسبة للدول العربية، ولذلك بدأ الرئيس التركي بمراجعة سياسته الخارجية ومن ثم تغييرها الآن".

وأضاف أن "زيارة الرئيس التركي إلى مصر تعني أنه بدأ بتنفيذ سياسة خارجية أكثر عقلانية بعدما بات وحيداً في المنطقة وتعرّض لانتقادات داخلية بسبب التوترات التي أحدثها مع دول عربية بينها مصر جراء دعمه لجماعة الإخوان وهو ما لم يكن لصالح الشعب التركي".

وتابع أن "مصلحة تركيا ومصر تقتضي وجود علاقات جيدة بين البلدين، ولهذا يزور أردوغان القاهرة بعد أيام في الوقت الذي يسعى كذلك إلى عقد المصالحة مع إدارة المشير حفتر في بنغازي الليبية، وهو ما يعني أنه سيتطرّق للملف الليبي خلال زيارته المرتقبة".


82dfebeb-50a1-4368-a729-ab06aa13a2f5.JPG

السيسي يلتقي أردوغان على هامش قمة العشرين في الهند

إلى ذلك، رأت أكاديمية ومحللة سياسية تركية أن علاقات أنقرة مع القاهرة كانت "وثيقة للغاية"، لكنها توترت بعد ذلك مع وصول الرئيس السيسي إلى الحكم.

وقالت بانغي بشير الأكاديمية والمحللة السياسية التركية لـ"العربية.نت" إن "العلاقات التركية - المصرية مرّت بتوترات كبيرة نتيجة سياسات الرئيس التركي ذات التوجهات الإخوانية الحاسمة".

وأضافت أن "ثقل مصر في المنطقة ودورها كوسيط في الصراعات واتباعها سياسة خارجية متوافقة مع الولايات المتحدة في الشرق الأوسط، قلّص من قوة تركيا في المنطقة، ولذلك تأتي زيارة أردوغان إلى القاهرة في محاولة منه لتغيير هذا الوضع الراهن".

وكان مسؤولون أتراك مطلعون قد كشفوا أواخر الشهر الماضي أن الرئيس التركي رجب طيب أردوغان سيزور مصر في منتصف شهر فبراير الجاري في مسعى لاستعادة العلاقات بعد أكثر من 10 سنوات من توتر العلاقات.

وتلا ذلك إعلان وزير الخارجية التركي هاكان فيدان عن موافقة بلاده على تزويد القاهرة بمسيّرات قتالية. وجاء هذا الإعلان بعد مرور يومين من اجتماعٍ بين وزير الانتاج الحربي المصري ونظيره التركي لبحث التعاون في مجال الإنتاج المشترك للذخائر.

وكان الرئيس السيسي قد التقى نظيره التركي أردوغان على هامش قمة العشرين بالعاصمة الهندية نيودلهي في سبتمبر من العام الماضي.

واتفق الرئيسان على تدعيم أواصر العلاقات والتعاون وترفيع العلاقات الدبلوماسية بين الدولتين وتبادل السفراء.

وكان التقارب بين القاهرة وأنقرة جاء بعد 10 سنوات من قطع العلاقات الدبلوماسية في أعقاب الإطاحة بالرئيس السابق محمد مرسي في العام 2013.



 

Aymanop1522

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
4,573
مستوى التفاعل
23,328
المستوي
4
الرتب
4
Country flag

راس البر

عضو معروف
إنضم
22 نوفمبر 2021
المشاركات
227
مستوى التفاعل
1,848
Country flag
قولنا زمان ان محرك السياسة هو الاقتصاد
و بالنسبة ل واحدة زي
لما تسمع عن زيارة محتملة لرئيس مكنش بيعمل حاجة في حياته غير انه يرفع شعار رابعة .. ويهاجم رئيسي
و تلاقيه جي بضهره كده بالرغم من اخونيته الصرفة .. و برغم من قفا الخط الاحمر سرت - الجفرة

لازم ابحث عن المصلحة
اللي داست المرشدير اللطيف ده .. خصوصا بعد خسارة اردوغان سياسيا في كافة النواحي
اذن المصلحة اقتصادية

عشان نعرف سبب الزيارة
لازم نبص بصة علي الاقتصاد التركي الشبه منهار
" سمعاك يا خروف ياللي بتتريق .. الاقتصاد المصري اقوي من التركي 6 مرات .. و بالارقام .. بس انت عشان خروف ف اللية بتهرب منك في العصعوص بس "

♦️لسه كانت السيدة حفيظة اركان محافظ البنك المركزي التركي مقدمة استقالتها الشهر اللي فات بعد ما مرمطت الارض بالليرة و التضخم
و تعد من افشل محافظي البنوك المركزية عالميا .. اللهم لا حسد يعني 📌 في الوقت اللي العالم بيعاني من تضخم و مجبر انه يرفع الفايدة
الست حفيظة كانت بتخفضها
الناس ترفع .. هي تخفض
و لما تخفض الفايدة علي الاقراض و الاقتراض الناس تاخد قرووووض ف البنكنوت يزيد في ايد الشعب مع ارتفاع اسعار السلع الفلوس كتير بس مش بتشتري كتير تفقد قيمتها ف يزيد التضخم

محضرتش سيكشن مالية عامة في حياتها
كانت بتقعد في الكافيه باين و تزوغ
📌 فضلت تسحب التضخم لأعلي لما وصلته ل 87%
بعد ما راح علي 90% بقاااا
قالت ااحييييييه ده الزرار مش شغال
اما ارفع الفايدة بقا
راحت رفعتها 8 مرات في 3 شهور
" دي الست الوحيدة اللي لما يتقالها ع المطبخ .. انا مش هزعل اطلاقا .. دي مكانها حوض المواعين نفسه "
📌 طبعا اجراءات غير محسوبة
و معرفتش توفق بين السياسات النقدية و المالية
ف بقا التضخم في تركيا ثلاثي الابعاد
تضخم ورقي 64.77%
تضخم بنكي 89.9%
تضخم سوقي 120%
( التضخم البنكي : هو التضخم في السلع والخدمات اللي بتمولها الحكومة ..اما التضخم السوقي : اللي هو تضخم اجمالي سلع السوق )

وطبعا ده زيادة جدااا علي كاهل المواطن التركي
اللي لا قادر يقترض لسداد حاجته بسبب ارتفاع سعر الفايدة .. و لا قادر يستكمل القوة الشرائية بسبب انخفاض قيمة النقود امام السلع

♦️ده غييييير تعويم الليرة
( ما كل العملات عايمة في بحر الغدر .. شط الدولار مليان )

من 5 سنين كانت الليرة = دولار
لييييه عشان المركزي التركي كان بيدعم الليرة
لأنه كان متعشم يدخل الاتحاد الاوروبي .. ف تبقا عملته قوية اعلي من اليورو
قال يعني بيغريهم كده
و بعد كده اما ينضم
يبقا يوقف دعم و يسيبها تقع عادي لانه هيشتغل باليورو و هياخد دعم من المركزي الاوروبي غصب عنهم احسن يأثر علي سمعة اليورو
( لو لقيت تعبان مسلم .. تلقي اخواني سالك )
فلما اتقاله نوووو .. انت مش هتدخل الاتحاد
بدأ يقلل دعم الليرة عشان يقلل تكلفة العملة
و سابها تعيش حياتها
وصلت ل 32 ليرة / دولار
( الليرة ب 99 قرش الي جنيه وقرش )
و هي اساسا فضلت تعمل تراجعات طول 2023 لوحدها كده .. تحرير سعر صرف
لا شروط صندوق و لا غيره

📌 ده كله كوم .. و عجز الموازنة كوم تاني خااااالص
في 31 ديسمبر 2023
الموازنة التركية سجلت عجز 911%
( سمعاك يا خروف ياللي بتقول اسم الله علي موازنة مصر
عجز الموازنة المصرية 6.9% - 2023/2024 )
و لذلك تخفيضا للنفقات و تقشفا بقا
قرروا في 11 يناير 2014 انهاء دعم الليرة تماما راحت انخفضت بنسبة 37% من قيمتها ووصلت بقا لحالها ده
📌 و اتجهوا الي نيويورك
ااااه وول ستريت سوق المال العالمي
عملوا event كده اسمه يوم المستثمر في چي بي مورجان
و عرضوا علي المستثمرين فرص الاستثمار في بعض الاصول .. و استثمارات مصرفية .. سوق المال
لكن الحقيقة رجعوا كسبانين 12 جنيه و ربع

و ده بسبب ايييييه بسبب ان سنداتهم غير جيدة

📌 ايه حوار سندات غير جيدة دي :
السند السيادي الغير جيد اقتصاديا له احتمالين :
▪️اما دولة متعثرة لا تسدد زي سندات 6 يناير بتاعت امريكا كده
▪️او دولة اصدرت سندات بفائدة مرتفعة غير متوقع لاقتصادها القدرة علي السداد
زي اردوغاز كده
الست حفيظة اركان قالت انا هسيطر علي هروب الاموال الساخنة دي .. و هجيبها تااااني
هاااا هتعملي ايه يا ظاظا
قالت هصدر سندات بفايدة اعلي من قيمة السند الامريكي
الليرة ريأكتد : يا نهار اسووود
و بالفعل راحت اصدرت نوعين سندات
واحد بفايدة 265 نقطة 26.5% و قيمتها 7.5 مليار دولار

مكفاااااش
راحت اصدرت التاني بفايدة 394.4 نقطة 39.44%
قيمتها 2.5 مليار دولار
( حاسة اني عايزة اعتذر لدكتور معيط سيكا .. عشان كنت متعصبة منه انه اصدر سندات ب 100 مليون دولار بفايدة 9.5% )
بقا كده من مايو 2023 الي ديسمبر 2023 اصدروا سندات ب 10 مليار دولار مدتها 5 سنين

ده اسمه عبث مبدئيا
انك تصدر سندات بفايدة 40% .. ده عبث
و احتمالية السداد طبعا متدنية وفقا للمعطيات
بالتالي فشلوا في يوم المستثمر .. و يمكن الحج مورجان دفعلهم حق تيكيت الطيران

📌 نيجي بقا نبص علي التصنيع .. و تركيا اساسا دولة مصدرة
نلاقيها بقالها 3 سنين تعاني من الانكماش التصنيعي
ليييييه لانها في كل صناعتهتا بتعتمد علي مواد خام مستوردة
و عندها مشكلة توفير عملة زي كل الدول
و الدول اللي بتستورد منها عندها مشكلة سلاسل امداد
و ده واحد من اهم اسباب العجز في الموازنة علي فكرة

و حتي اكون منصفة الانفاق علي اعادة الاعمار بعد الزلزال بردو اثر علي الموازنة
بس ده لييييييه عشان الاحتياطي النقدي بتاعه صفررر و هو بيشتغل الشعب .. ف اضطر يسحب ع المكشوف

يا عزيزي محدش يعرف يشتغل الاقتصاد
او بيبقا محتاج صياد قروش عشان يعرف يقفش عيوب الموازنة بالنظر كده

جه بقا محافظ بنك مركز جديد فاتح كاراهان
اول حاجة قرر يعملها الاستغناء عن الدولار في الاستيراد

🔸معلش هنتوقف هنا قليلا عشان تاخد بالك من حاجة مهمة :
كل دولة عندها مشكلة في الاقتصاد .. سببها الرئيسي هو انها رابطة اقتصادها بالدولار
و ده شئ ارغامي لانه العملة الصعبة الرسمية عالميا
ف اول حاجة بيتوجه لها الاقتصاديين هو فك الارتباط ده و محاولة تعظيم قيمة العملة المحلية
و ده يبرهن علي صدق كلام سيد الكرملين مع تاكر كارلسون لما قاله استخدام امريكا الدولار گ سلاح اقتصادي هو عين الغباء
عشان كده اوووول هدف للتحالف الجديد هو اغتيال الدولار و الخلاص منه
" ده كلام چيلان قاسم من يونيو 2022 كل الدول اللي هترغب في انقاذ نفسها اقتصاديا سوف تتجه للتخلي عن الدولار "

نرجع للأغا :
هنا كانت نصيحة فاتح كاران بالتوجه الي الدول التي يمكن التعاون معها بالعملات المحلية
و علي رأسها مييييين مصر

شوفت مشيتك مشوار طويل ازاي عشان اجيبك للنقطة دي
معلش بس الاقتصاد كده

( سمعاك يا خروف ياللي بتقول ومصر بقا اللي هتحل ل تركيا ازمتها )
شوف يا عزيزي
و انت يا خروف تعالي عشان تتعلم .. ياكش تفهم
في 2023 تركيا تصدرت قايمة الدول اللي استوردت من مصر صادرات غير بترولية
دخلت في صناعات وسيطة عندها
لو قدرت تخلي الواردات دي بالليرة او الجنيه ده هيقلل من العبء الدولاري عليها
لكن مش هي دي القصة و بسسسس
في نقطتين مهمتين :
الچوكر المصري المنطقة الاقتصادية في قناة السويس
و تركيا متارجتة انها تعمل منطقة تركية فيها
تقدر من خلالها تصنع بعض السلع بتكلفة اقل ممكن من خلالها تفتح سوق افريقي من خلال مصر
و في نفس الوقت تستفيد من معروضات الحزام و الطريق و تواجدها في المنطقة الاقتصادية
النقطة التانية :
مين حبيب بوتين السيسي
مين روح بوتين السيسي

و مادمت انت مش عارف تطول من بوتين لا بلح الشام و لا عنب اليمن
و مخدتش غير وعود
ف اللي ممكن تحتاجه من بوتين ممكن جدا تخلي السيسي يستوردهولك ... و يبعته لك و بسعر تفاضلي و ذلك وفقا لوجود مصر في بريكس

ادفع 2000 يورو لو مش هو ده اللي جايب الاغا علي ملا وشه لمصر
من اول ما سمعت فاتح كاران و هو بيقول التواصل مع دول يمكن ان تمنحنا ميزات اقتصادية مالية او استيرادية
و بعدها عرفت موضوع الزيارة
و انا ضحكت و قولت تعالي تعالي
ده انت الغدا بتاعك هيبقا فتة و موزة ضاني
تبقا بتاكل موزة و خروف
منتهي الالام النفسية و الله

تقولي بقا هو جي عشان يدينا البيرقدار ... بيرقدار في الهوا شاشي
حبيبي البيرقدار اخد تكنولوجيا تصنيعها اخونا بوتين في مصنع السلاح اللي في مدينة سوتشي .. يعني لو لزمانا اوي ده بيت اخووونا نغرف و ناكل

بوتين اخد منه البيرقدار و اداله بالباقي لبان اساسا
بس هو عشان غلبان و مكسوف يدخل بايديه فاضية فقال انا رايح مصر اديهم البيرقدار

من هنا لحد الزيارة " لوووو تمت " و لبعدها هنشم ريحة لية ضاني بتسيح كتشييييير
و في انتظار بقا مطاريد الاخوان في لندن و هما بيعملوا حلقات عن الانقلاب اللي جه يترنح قام ساند بإيده الشمال علي كتف الخليفة

دي التوقعات المرئية
لاحتمالية زيارة الراعي الرسمي لذوات اللية
الي العظمي ست العالم و ام الدنيا و حلوة الحلوات بهية
د/ جيلان قاسم
 

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,550
مستوى التفاعل
10,485
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
ممكن نستفيد منهم في حاجات كتير. منها .
شق الدرونات.
الذخاير .
صواريخ كروز ، م/د .
والأهم:
الشق البري عندهم تطوير محترم جدا M60 .
المدرعه تولبار .
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,971
مستوى التفاعل
13,548
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

أيه ممكن يستوردوه مننا او يدخلوا فيه انتاج مشترك معانا كمنتج نهائي ؟

ايه هي احتياجات الجيش التركي و نواقصه في التسليح ؟

هل حد يعرف خطط الاحلال و التجديد بالنسبالهم؟

بعيدآ طبعاً عن الصلب المدرع و الأجزاء اللي سعرها ارخص عندنا
 

dantedilemma

عضو مميز
إنضم
6 يوليو 2022
المشاركات
3,055
مستوى التفاعل
12,464
المستوي
3
الرتب
3
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
النقطة ديه مش قليلة خالص يا استاذ محمد

كوريا مثلا حاليا نسبتها في سوق السلاح بتكبر ليه؟ لان مع التيكنولوجيا اسعارها اقل من الغرب فلو تركيا قدرت توفر تيكنولوجيا وده متاح عندهم وبسعر اقل وده متاح عندنا لو احنا هنكون سلال التوريد نسبتها في سوق التسليح هتكبر لان التسليح زيه زي اي حاجة اقتصاد عامل التكلفة بيلعب فيه جزء كبير جدا
 

Mohamed Gamal

وفدًا لمصـرنا الدنيا فلا نضـعُ الاوطـانَ إلا أولًا
إنضم
30 مارس 2023
المشاركات
5,971
مستوى التفاعل
13,548
المستوي
5
الرتب
5
الإقامة
القـاهـرة, مصـر
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

كلام حضرتك مظبوط و فاهمه لكن أنا مرتكز للحديث اللي ذكره رئيس تحرير أندبندنت التركية اللي ذكر فيه انتاج مشترك في صناعة السلاح بين مصر و تركيا و اختص بالذكر تفوق مصر في مجال تصنيع المدرعات



و عشان كده بتساءل لو حد يعرف خطط تركيا للأحلال و التجديد لعل و عسى نفهم ايه ممكن يحصل فيه تصنيع مشترك بناءآ على أحتياجاتهم
 

dantedilemma

عضو مميز
إنضم
6 يوليو 2022
المشاركات
3,055
مستوى التفاعل
12,464
المستوي
3
الرتب
3
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
متفهم كلامك يا استاذي ولكن مش بالضرورة نقص عند تركيا انما مثلا ممكن يكون عندها مشروع زي تمساح ٤ لكن عندنا في مصر تصنيعه ارخص فتركيا تستورده لان سعره عندنا ارخص وتيكنولوجيا كويسة وبرضه في جانب سياسي وهو جانب الخد وهات

وطبعا الله اعلم ناويين على ايه مش بعيد تلاقي مشاريع مشتركة بمبدأ يتصنع بعض المشروع في مصر والباقي التاني في تركيا او سلاسل الامداد كما وضحنا يكون جزء كبير منها هنا

او مثلا انهم يروجوا لمشاريع بحرية ويتم تصنيعها في مصر لهم او مثلا انك تبيع درونز الخاصة بيك عليها تجهيزات تركية هكذا

تكامل وتعاون يعني والله اعلم واعلى
 

Shokry

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
20,854
مستوى التفاعل
77,790
المستوي
11
الرتب
11

Rafal 100

عضو مميز
إنضم
4 يونيو 2022
المشاركات
2,550
مستوى التفاعل
10,485
المستوي
2
الرتب
2
Country flag
ه
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

احنا علي مستوي الصناعات العسكريه مش هنقدر نفيد تركيا في حاجه الا اننا ممكن نكون بوابه لصناعتهم العسكريه للسوق الافريقي وهما اصلا السوق ده واصلين ليه .

غير طبعا السوق الخليجي في كرشهم من سنين .

بل بالعكس احنا اللي محتاجين تقنياتهم العسكريه اكتر .
تركيا شاطره جدا في الصناعات المكمله وبجوده عاليه
مش عايزين ننسي ان اساس صناعتهم وبالاخص التقنيات الحساسه كلها مبنيه علي اساس غربي وإسرائيلي.

وهما كملوا عليه محليا .

واحنا موصلناش لسه للمراحل دي .

خلينا نشوف .
 

Golden Fingers

طاقم الإدارة
إنضم
25 نوفمبر 2021
المشاركات
1,403
مستوى التفاعل
7,265
المستوي
1
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اعتقد المدرعه دي كانت موجوده في معرض EDEX اللي فات ..

هي ضخمه جدا بشكل ملفت … وأعتقد انها ثقيلة الوزن والحركه … مش مقتنع بجدواها العسكريه الحقيقه ..!
سهولة استهدافها بسبب حجمها وبطء حركتها.
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل