-
يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......
صفقة درونات تركية لمصر
- بادئ الموضوع Aymanop1522
- تاريخ البدء
انا فتحت ملف الmilitary balane
حقيقى فى بعض الاشياء صحيحة ولكن عدد الدبابات فى مصر ٢٤٨٠ دبابة هذا غير حقيقى على الاطلاق
حسب التقرير مكتوب بين قوسين ان فيه اجمالي 1140 دبابة مخزنة طرازات T-55 T-54 T-62 غير العدد اللي انت كتبته
اقول بعض الاشياء
التقرير ده ملعوب فى امه
يعنى من سنتين او ثلاثة عندنا ٤٦٠٠ دبابة يزيد او يقل
يكلهم قطر ويصبحوا ٢٤٨٠ يعنى النصف
ممكن تم تصدرهم الى ليبيا او السودان ولكن اكثر من ٢٠٠٠ دبابة مستحيل
وتقرير مضروب ومصدر غير موثوق
انا اعرف ....، فيه اسكت احسن
تقرير هبد هبد هبد +++
- إنضم
- 22 أبريل 2023
- المشاركات
- 135
- مستوى التفاعل
- 743
استاذ محمد يا رب تكون بخير شكرا على مشاركتك ولكن انا احب احذرك وكافه الاعضاء ان هذه التقارير سطحيه بشكل كبير جدا ولا تعكس الواقع سواء المعلن او الغير معلن. على سبيل المثال بنظره بسيطة نجد ان تعداد الافراد القوات البحرية اقل من النصف مما كانت عليه من قبل في الوقت ال قدراتنا البحرية اكثر من تضاعفت في وقت الرئيس السيسي.
بالنسبة للقوات البريه فبرده بنلاقي ان الاعداد ضئيلة وغير حقيقيه عندما نضع في الاعتبار ان القوات البريه بها اربع فرق مدرعه بالإضافة الى ثمان فرق مشاه ميكانيكيه كل هذا بالإضافة الى الألوية المقلة بأنواعها. فمثلا لا يوجد احصائيات دقيقه عن تعداد المدرعات مصريه الصنع في صفاف الجيش. بالاضافه الى ان بالرغم من ان الجيش يحتفظ بمعداته في مقرات الفرق والتشكيلات الى ان هناك اعداد هائلة من الدبابات والمدرعات مخزنه ويمكن رصد ذلك عن طريق الاقمار الصناعية وده شيء تناولناه قبل كده في المنتدى. كل ده طبعا غير صواريخ فروج وسكود اللي هم لسه حاطينها ( فقط للعلم إحصائية التسع منصات اطلاق التابعة لصواريخ سكود هي ما كان قد وصل بالفعل قبل بدء حرب السادس من اكتوبر كانوا من اصل 24 منصه).
شيء اخر وهو ترسانة الدفاعات الجوية وهي غير دقيقه على الاطلاق. اعداد بطاريات اس 300 هو اكثر من ثلاث بطاريات وده ممكن نشوفه عن طريق مراجعه اسعار المنظومة لكل بطاريه وحجم الصفقة اللي تم توقيعها. بالإضافة الى ان التعاريف الخاصة بالوحدات القتالية بتخلف بشكل كبير في قوات الدفاع الجوي ومعظم الوقت يبقى في لخبطه كتير عن حجم وتعداد وتعريف المجموعات خاصه في الدول التي تتبع العقيدة الشرقية. فعلى سبيل المثال ممكن حضرتك تكون قريت ان الصفقة بتشميل ثلاث بطاريات(batteries) وفي مصدر اخر يعتبر ذو مصداقيه تلاقيها ثلاث كتائب(battalions) وفي مصدر ثالث ستجد ان العدد ثلاث الويه (brigades).
علاوة على ذلك فان احد التطويرات التي خضعت لها الفرق بأنواعها هي دمج وزياده انواع البطاريات المصطحبة للتشكيلات ( دفاع جوي جيش) وهذا عن طريق نقل تلك المنظومات من قوات الدفاع الجوي. على سبيل المثال في تفتيش حرب الفرقة الرابعة المدرعة نقدر نعد ما لا يقل عن تسع منصات لكل من البوك والبيتشورا و الهوك ( وهذه واحده من اصل اربع فرق مدرعه تتطابق في التسليح عدا واحده تعتمد على دبابات الام 60 على حد علمي). يعني الارقام اللي في التقرير ده ما تغطيش وحدات الدفاع الجوي في الفرق المدرعة في القوات البريه فما بالك بقوات الدفاع الجوي.
متشكر على سؤالك يا أستاذ أنا بخير و الحمد لله و أتمنى لك المثل,
شكرآ على التنبيه و التعليل المصاحب له لكن هو مثل أي تقارير بتصدر من مؤسسات الدراسات الأستراتيجية و العسكرية يؤخذ منها مايفيد من ضمن محتوى التقرير و نتجنب منها السطحي و الخاطئ مثل تقييمات Global Fire Power للجيوش على سبيل المثال لا يعتد بها على الأطلاق
Fake
الاستاذ محمد جمال انت انسان محترم
وتبذل مجهودات كبيرة وعظيمة فى سبيل اعلاء المنتدى
واحترمك واقدرك
انا اقصد فقط الموقع لاغير
اكتر صفقه مش فاهمها .
كنت فاكر ان بعض الأعضاء كان في نقاش علي نفس النقطه .
الصفقه من الاول : تلقي مصنع كيروف طلبيه لبناء عدد 22 منصه مجنزره لعميل مجهول (طلع مصر)..
تيجي تحسب الاعداد وتوزعهم علي تكوين البطاريه .
4 منصات صواريخ +منصه للرادار .
يطلع بالتقريب 20 منصه ممكن كده تكون الحسبه 4بطاريات .
كنت بفضل افكر هل العدد ده كافي ؟؟؟؟
إنما في نقطه حضرتك لفت نظري ليها وهي (تكوين لواء)
يعني ممكن الحسبه اللي فاتت دي عباره عن .
4بطاريات = لواء .
ولا ايه انا تهت في الصفقه دي .
وغالبا كده التمويه الصحراوي ده كمان يخص الصفقه بتاعتنا لانه مفيش حد تعاقد عليها في الفتره دي غيرنا.
تكوين بطارية او كتيبة الصواريخ عندنا .
بيكون رباعي القواذف + المنصات المرفقه .
ماعدا تكوين بطارية sam2 بيكون 6 قاذف لتعويض ان الصاروخ بيكون فردي علي القاذف.
اسف علي الاطاله .
اتمني نحصل علي panatsir-S1M.
في المواجهات الاخيره في اوكرانيا رصد ودمر هدف مقطعه الراداري صغير جدا ،تقريبا شبه منعدم
(درون صغير) .
الروس طوروا المنظومه بناء علي التجارب والأخطاء الميدانيه .
ياسلام نحصل علي نسخه مدولبه وآخري مجنزره لمرافقه الفرق المدرعه .
وياسلام لو ربنا يكملها معانا جمايل نحصل علي الرائع buk-M3.
عامل نتايج ممتازه في الحرب .
كده يبقي كتر خير الروس معانا علي الاخر .
في المواجهات الاخيره في اوكرانيا رصد ودمر هدف مقطعه الراداري صغير جدا ،تقريبا شبه منعدم
(درون صغير) .
الروس طوروا المنظومه بناء علي التجارب والأخطاء الميدانيه .
ياسلام نحصل علي نسخه مدولبه وآخري مجنزره لمرافقه الفرق المدرعه .
وياسلام لو ربنا يكملها معانا جمايل نحصل علي الرائع buk-M3.
عامل نتايج ممتازه في الحرب .
كده يبقي كتر خير الروس معانا علي الاخر .
نسخة تركية يا صديقي من البانتسر بصراحة لطيفة جدا وانا بستغرب عدم وضوح اي شاهد على اننا بنقوم بتصنيع اي من المنظومات الدفاع الجوي محليا خاصة بعد اللقاءات المكوكية بين مصر وبيلاروسيا مثلا
اولا اول صفقة اس ٣٠٠ الى مصر اربع بطاريات حسب المعلن وليس ثلاثة
ثانيا من اكثر من ثلاث سنوات انتشر فى الصحف الدولية والتقارير العسكرية
حصول مصر على صفقة ثانية
حول التور ام ٣ ايضا قرات فى الصحف انه يوجد صفقة مع الروس
وقبل الاتفاق مع بلا روسيا على التصنيع المشترك للمنظومة
الا يوجد اى اخبار عن التور ام ٣ مع روسيا او بلا روسيا
حد من الاخوة يشجع مصر ويرفع الروح المعنوية
ياسيدي اي حاجه بس نعمل منظومه محليه .
أنا معاك يا صديقي وشايف ان اهم من اي شيء هو البدء في تصنيع منظومات دفاع جوي ومنظومات حرب الكترونية لانهم حائط الصد الاول الخاص بينا وكذلك استغرب عدم ظهور اي من تعاون لنا في النقطة ديه مع اي من الدول المعروف تعاوننا معهم
شكرآ لثناء حضرتك الكبير يا أستاذي و كل الأحترام و التقدير لك
و بالنسبة للتقرير هو تم وضعه للأستفادة و الأطلاع عليه لمناقشته ليس فقط فيما يخص مصر لكن لكامل التقرير عن جميع دول العالم لأثراء المحتوى العسكري في المنتدى و أنتقاده شئ منطقي و مقبول طالما هيحرك نقاش فيما بيننا يخص الجانب العسكري و الأستراتيجي
الرئيس التركي: يمكننا أن نطور علاقاتنا وتعاوننا مع مصر في مجال الصناعات العسكرية والدفاعية
- إنضم
- 22 أبريل 2023
- المشاركات
- 135
- مستوى التفاعل
- 743
ما فيش اطاله ولا حاجه حضرتك السؤال ده ممتاز والسبب اللي انا قمت بالإشارة اليه ان دايما بقرا عنه في المنتديات الإنجليزية والروسية. تكوين وحدات صواريخ الاس 300 بتكون مختلفة بشكل كبير عن الأنظمة الاخرى وده لعده اسباب ابرزها التصدي لهجمات الاغراق الصاروخي. في الجيش الروسي الكتيبة بتكون مكونه من عده بطاريات ولا يقل العدد عن اربعه بطاريات .التعريف اللي بيلخبط البعض هو ان الروس بسموا كتائب الدفاع الجوي فرق(divizion) ومن ثلاث الى سته كتائب( او فرق) يتكون الفوج او (regiment) .
ما يسمى بمنظومه واحده غالبا بيشير الى التعريف الروسي للكتيبة يعني المنظومة الواحدة بتكون مكونه من اربع بطاريات في اقل تقدير وكل بطاريه تحتوي(engagement radar) بامكانه توجيه 12 صاروخ ضد ست اهداف مختلفة في وقت متزامن. وعلشان كده حتى على موقع Rosoboronexport الرسمي بيشير الى ان المنظومة الواحده تستطيع الاشتباك مع 24 هدف في وقت واحد(اربع بطاريات X سته اهداف لكل بطاريه) ويتم الربط بينهم عن طريق(command post).
تحليل الشخصي هو ان الصفقة المصرية الاولى تضمنت فوج واحد مكون من ثلاث منظومات (كل منظومه بإمكانها التعامل مع 24 هدف في وقت واحد) وهذا ما قالته بالفعل وكاله تاس الروسية وقت زياره الرئيس الروسي لمصر في 2015 وتوقيع الصفقة والمفروض انتهى استلامها في 2016. ده يعتبر نقله كبيره في قدرتنا العسكرية خاصه عندما نضع في الاعتبار الصفقات البحرية والجوية وانظمه الدفاع الجوي الاخرى التي تم التعاقد عليها بن بالغ ان مجالنا الجوي مقفول بالضبه والمفتاح. ولكن ان صح الكلام عن صفقات اضافيه لزياده العدد الى ثلاث افواج ( لاحظ ان الخبر الاسرائيلي في 2017 اي بعد اكتمال الصفقه الاولى) فده معناه ان تحقيق السيادة الجوية لاي قوه عسكريه او حلف فوق السماء المصرية يبقى عشم ابليس في الجنة.
من فضلك,
تسجيل الدخول
أو
تسجيل
لعرض المحتوي!
من فضلك,
تسجيل الدخول
أو
تسجيل
لعرض المحتوي!
التعديل الأخير:
- إنضم
- 19 يونيو 2022
- المشاركات
- 556
- مستوى التفاعل
- 2,809
مفيش اصدار a2 اصلا لمصر او اي دوله
ده كان تجربه امريكيه اسمها starship في الستينيات و فشلت فشل ذريع و دخلت الخدمه ب500 دبابه بعدها اتفككو
