مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

دعوة للنقاش طوق النجاه الاخير لمصر العرض الأمريكى الاوكرانى

دعوة للنقاش

EGY_RAFALE

عضو معروف
إنضم
11 ديسمبر 2021
المشاركات
412
مستوى التفاعل
1,704
Country flag
حاليا مصر فى أزمة عسكرية غاية فى الخطورة بالنسبة للمعدات الروسية
اولا مصر تمتلك 50 مقاتله ميج لا تستطيع مصر تطويرهم ولا تستطيع روسيا حتى تطويرها بالإضافة إلى عجزهم السابق عن استكمال مشروع ردار ايسا محترم المقاتله الصغيرة زى الميج منع صناعة أشباه الموصلات اللى معظم المقاتلات الحديثة بتعتمد عليها لن تستطيع روسيا الحصول للتحديث أو التطوير الأكثر خطورة هو صعوبة الحصول على قطع غيار مستقبلا الميج أن استمرت العقوبات
ثانيا الذخائر الروسية لا تتمتع بالكفاءة الغربية ولا تقترب منها بل سنجد أن معظم ذخائر آلاف 16 اكثر فاعليه وأكثر تأثير وسنجد الميج غالبا ما تظهر أما بصواريخ مضادة للسفن أو صواريخ جوجو أو صواريخ كروز لا تمتلك شحنه تفجيرية عليا بمعنى اصح لاتمتلك ذخائر ذكيه وإن وجدت قليله جدا أما لعدم اعتماد الروس عليها أو تصنيعها الا بكميات قليله جدا جدا
الذخائر الروسية تعتمد على جلوناس وجى بى اس وغالبا الحى بى اس مستحيل يتباع حاليا للروس لتصنيع أنظمة توجيه ليهم اولينا الجلوناس خارج نطاق الخدمة
ثالثا أنظمة الدفاع الجوى الروسية أثبتت فشلها التام فى الحرب الاوكرانيه بكل ما تحمله الكلمة من معنى ومعظم ما اشتريناه جديد الانتى 2500 الذخيرة الخاصة به تعتمد على إشباه الموصلات ذات الملكيه الفكريه غربية المنشا وان استطاع الروس الحصول على تلك الاشباع عن طريق الصين فسيحصلون عليها لأنفسهم وليس للتصدير
تأتى للشقق الرابع السوخوى 35 بدون ردار ايسا بدون مستقبل تطوير بدون مستقبل لقطع الغيار بدون مستقبل مضمون للذخيرة هتبقى انيل من آلاف 16
فى خلال 10 سنوات السو 35 عاجزة قدام دفاع جوى ميت زى الاوكران ورأينا بأم أعيننا طيران الروس يطير على ارتفاعات تلامس الأرض
بعد كل دا الفرصة المثلى لمصر هى باكيدج تسليحى اقتصادى مع الغرب
الروس الحلفاء إلى يومنا لم يرسلو السياح إلى مصر إلى نسبة بسيطة جدا جدا بعكس الاتراك السفير الروسى قتل على الهواء ولم يفعلوا شيئا
مصر أن حصلت على إعفاء كم ديون هاءل مع باكيدج سياحى وصناعى اقتصادي فالاولوية للغرب
دعونا نتذكر أن أكبر ماكينة تصنيع cnc فى العالم أتت لمصر من المانيا وكذلك محطات التوليد
مدينه الغردقة تعج بمواطنين أوروبيين من الغرب
بعكس شرم الشيخ الباءسة
الروس لن يستطيعوا بناء مناطق صناعية فى مصر فى حين شركاتهم لا تستطيع الحصول على ابسط ابجديات قطع التصنيع فى بلادهم
الروس لن يبنى لنا محطة طاقة نووية مجانا كما كان مخطط سابقا
جودة صناعة القطع العسكرية الروسية المصنعه محليا لا ترقى لمنافسه الغربى نهائيا

املنا الوحيد باكيدج من آلاف 15 وآلاف 16 باكيدج يضم الفايبر والex بكامل تسليمهم اكرر بكامل تسليحهم فى نفس الوقت استبدل الشق الروسى بالصيينى فورا اى كان سواء الصرصار أو الجى 10 أو الجيل الخامس مع تصنيع خط ذخائر وتكمل مع الكوريين
فى اللحظة دى معاك فرنسى أمريكى كورى صينى. افضل بكثير
الصين باعت روسيا حرفيا شكلا ومضمونا ومن مصلحتها أضعاف الروس محدش يصدق أن الروس حلفاء للصين هذه الحرب بينت الكثير والنووي بلا قيمة إن لم يتم استخدامه فى الوقت الحالى

دعونا نتناقش
 

Shokry

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
20,899
مستوى التفاعل
78,006
المستوي
11
الرتب
11
طب الميج ٢١ كانت ايه نظامها في استمرارية قطع الغيار؟

الميج ٢٩ اكيد احسن وقطع الغيار والرادار ممكن يتظبطوا مع الهند و الصين و فرنسا وغيرهم

الكلام دا كلو مش مبرر اصلا لبيع الروس والوقوف مع امريكا

اما امريكا تجيلنا بضهرها وتدينا التمن التمام نتكلم والواضح ان امريكا الكبر مش مخليها تشوف مصلحتها ومش هتوصل معانا لاي حاجة لاننا في وضع افضل بمراحل من ٧٣ و ٩٠ و ٢٠١١

خليهم يتسلوا
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,548
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,579
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
يعني انت مصدق ان العقوبات علي روسيا هياثر علي التسليح الشرقي وكمان طوق نجاه ان نستغني عنه الي مش متابع اخبار روسيا يسكت افضل
لا الميج او غيره هيستغني عنه حتي السو ٣٥ بيتم تحديثات عليها بامر دفاعي روسي لنسخه التصدير لعميل منها الرادار
الناس مفكره ان امريكا هتدينا احدث حاجه ده كله النسخه c الخارجه من الخدمه باعداد كبيره مش ex زي ما الناس متخيله وبدون ذخيره نوعيه حتي الامرام مش من ضمن التسليح يعني طز فيهم
نيجي بقي لقطع الغيار اولا لا المصانع وقفت ولا عمليات استبدال القطع وقف ده مستمر واي حد متابع للشان الروسي او المصانع الروسيه هيعرف ده كويس
الدول بتنخ الان بسبب العقوبات ولسه اول شهر بالتعامل بالروبل
الي عايز يستغني عن تسليحه يستغني عن امنه افضل
لو عايزين ياخدو التسليح الروسي يبقي المقابل الرافال وبسرعه وباعداد كبيره توصل ل١٠٠ مقاتله اخري بتسليح كامل وعمر ما امريكا هتنفع فرنسا في تسليح دي بتحاربها في الصفقات الاروبيه
 

Shokry

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
20,899
مستوى التفاعل
78,006
المستوي
11
الرتب
11
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
بص ياباشا روسيا لو قفلت على نفسها والناتج القومي نزل الارض هتقدر تبقى مكتفية ذاتيا و هتبقى معتمدة على نفسها اكتر و فرصها بعد كده في اي حرب عالمية اكبر

الدور و الباقي على اللي مش قادر يقف قدام اقتصاد الصين مش جيشها
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,548
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,579
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
غيه مشاريع اتاجلت لغايه ٢٠٢٣ بالفعل بسبب ايحاد بديل سواء الهندسه العكسيه او تصنيع ما يوازيها وده بيتم الان يعني فيه ٥ مشاريع طيران مدني روسي فيه منه وقف وفيه منه مستمر من المشاكل الي قابلوها قطع في المحركات
مش كله متاح لكن هما شغالين علي كده فعلا
 

Shokry

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
20,899
مستوى التفاعل
78,006
المستوي
11
الرتب
11
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
بلد بالحجم والموارد والقاعدة الصناعية دي اكيد هتوصل حتى لو متخلفة عن الغرب دا غير ان اكبر خطأ استراتيجي امريكي في وجهة نظري انهم قربوا الصين وروسيا اكتر من بعض


يعني هما خلقوا حلف مضاد بدون قصد
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,548
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,579
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
هي حرب ونتايج ده كويس معروفه وهما مستعدين لده كويس قبل بدء الحرب وعارفين كده كمان اجتماع دوره الالعاب الشتويه بالصين مكنش من فراغ دارسين كل حاجه ورده الفعل
اما مساله ان الغربي افضل هو فعلا افضل واحسن كمان لكن بعد ما عرفت ان الطلبات غير مفيده لمصر زي ايام مبارك بالضبط مفيش تغير خالص هيتم والي واخد ان ممكن الخليج يساعد وقت الحرب دي نغمه بنضحك بيها علي بعض فقط
الي عايز يطاطي تاني لامريكا يستني منها الي جاي
 

Shokry

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
20,899
مستوى التفاعل
78,006
المستوي
11
الرتب
11
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
احنا دولة محافظة جدا في توجهاتها ومبنتحركش الا في المضمون ومعنى التزامنا بعدم الانحياز ان فعلا الموضوع ممكن يخرج عن السيطرة واحنا عايزين نبقى في الامان
 

EGY_RAFALE

عضو معروف
إنضم
11 ديسمبر 2021
المشاركات
412
مستوى التفاعل
1,704
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
الميج 21 ما هى إلا مقاتله تناظرية تعتمد على تكنولوجيا العدادات ولا تحتوى على تقنيه عاليه من أشباه الموصلات بالإضافة أن الصين كانت تصنعها وتصنع قطع غيارها كامله كنسخة محليه الصنع الميج 21 مقاتلات من الستينات
لا وجه للمقارنة مقاتلات الجيل الحديث تعتمد على شاشات الكريستال السائل وأشباه المواصلات ومعظم من يصنعون تلك المواد كوريين أو امريكان أو من يتبع المعسكر الغربى
 

وليد المصري

عضو مميز
إنضم
24 نوفمبر 2021
المشاركات
1,002
مستوى التفاعل
2,787
Country flag
بعد اللي حصل ده أعتقد الروس هيتجهوا للصين لتعويض القطع الناقصة والموضوع مش كبير قوي علي ما اعتقد واللي بيقول الذخائر الروسية ليست جيدة فحرب اوكرانيا أثبتت العكس
 

Shokry

ولقلبي أنتِ بعد الدين دين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
20,899
مستوى التفاعل
78,006
المستوي
11
الرتب
11

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,548
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,579
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,112
مستوى التفاعل
6,825
المستوي
2
الرتب
2
Country flag

OSORIS

جانبي الايسر قلبه الفؤاد..وبلادي لي قلبي اليمين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
13,272
مستوى التفاعل
61,796
المستوي
10
الرتب
10
الإقامة
مصر العظيمة
Country flag
طيب ما نعكس الكلام ونسال اسئلة مشروعة وبسيطة جدا

هل النخبة السياسية النيوليبرالية الجديدة التي تقود اميركا الان ترانا شريك من الممكن ان يتحول الى حليف على المدى الطويل ؟؟

هل فريق اوباما الحاكم حاليا في ادارة بايدن متقبل لنظام الحكم الحالي الذي يستمد شرعيته من خلع وتقليم قدرة تيارات التاسلم السياسي بالقوة الشعبية والعسكرية وبكل السبل بل وتقليم اظافر الظهير المدني لارهاب التاسلم السياسي خلال الاعوام الفائته دون هوادة وهو نفسه الفريق الذي دعمه نفس التيار الامريكي بكل قوة للوصول للسلطة في ٢٠١٢ وكان خلعه هو سبب توتر العلاقات لمدة ليست بالبسيطة ويطالب حتى الان برجوعه ؟؟


هل تغيرت نظرة هذا التيار الاوباماوي للجمهورية المصرية الجديدة ولعبدالفتاح السيسي تحديدا ؟؟

هل اذا قبلت الدولة المصرية بكل اغراءات الامريكيين ودعمت الاوكران بسلاحها الشرقي وفقدنا القدرة على المناورة بين الشرق والغرب ماذا سيكون موقفنا بعد ذلك امام اي ابتزاز او ضغط غربي في اي ملف سيادي او اقليمي يخص الامن القومي المصري ؟!

ماذا ستكون سمعة الدولة المصرية دوليا اذا قمنا بتقديم السلاح الروسي لدينا بكل ببساطة خلافا لكل مبادىء اي اتفاق او معاهدة محترمة ..... ماذا عن الثقه الدولية في الدولة المصرية وعهودها ؟؟

لازم نسال الاسئلة دي بشكل قوي قبل ما نجري ورا الاغراءات الامريكية والغربية البراقة
 
التعديل الأخير:

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,548
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,579
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
انت جبت المفيد
هل اخذت تسليح نوعي لجيشك هل تم تقويه جيشك ومن اعطاك التفوق النوعي في السنوات الأخيرة
من ابتز مصر ومنع قطع غيار ومقاتلات وغيره عنك
من الذي يقف لك في كل صفقه ومن يريد منك التخلي عن التسليح النوعي سواء صواريخ دفاعيه او هجوميه
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,548
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,579
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
ولا هيتغير اي حاجه نفس الي حصل مع السادات هيتم الان بالضبط ده هما اصلا خونو مصر في الf16 وعلاقاتها مع الصين لانهم عارفين ان الي حصل مع الروس سهل يحصل معاهم
هما عارفين كده كويس وبعتو كلابهم الايام الي فاتت لمصر فقط وليس لاحد لان العقبه الوحيده ما زالت تهدد حتي الان
الموضوع مش زي ما الكل مفكر انه تخلي عن سلاح شرقي وهما عايزين كده بالضبط عشان نرجع نفس القصه تاني وسلاح منقوص وبعدين يعيطو علي انها بقدارات منقوصه ونعيد نفس النغمات السابقه
والله هما فعلا هيدونا f15 لكن النسخه c الخارجه من الخدمه بعد تطويرها وليس كما يتخيل البعض ومفيش امرام كمان مش عشان خطر علي إسرائيل لا عشان تفضل اقل قوه في شرق المتوسط وعشان تفضل تحت رحمتهم وعشان تفضل ضعيف امامهم وامام جيشهم
الناس تفوق من حاله الوهم الكبير الذي ينسجه البعض
هو فيه شيطان بيدي حسنات بردو👺
 

مرمبتاح

عضو مميز
إنضم
21 نوفمبر 2021
المشاركات
5,018
مستوى التفاعل
17,228
المستوي
5
الرتب
5
اول شيء أحييك علي طرحك البرجماتي ودي طريقه تفكير مفضله
بس الأسلوب السياسي المصري يرتكز علي الا ثقه التامه في امريكا او روسيا او حتي الصين وده مربط الفرس حسب ظني في عدم إقبال مصر علي الباكدج ده وهو الحفاظ علي حسن العلاقه بين كل الأطراف والقوي العالميه، والاسلوب ده غالبا عيوبه اكتر من مميزاته ولكن هو الافضل لمصر لحد ما بسبب الا ثقه في الغرب بقياده امريكا هو ممكن يديك سلاح من هنا وبعدين بكم سنه يبدأ الابتزاز او ايقاف فاعليته والاف ١٦ خير مثال والاباتشي واسطول الابرامز
ثانيا العصار قال مره كلمه محوريه اتذكرها وهو يتكلم مع الإعلام الغربي في احد اللقاءات "وهي اننا نفضل السلاح الغربي ولكن ان لم ناخذ ما تريد سنتوجه الس مصادر اخري" وده معناه ان روسيا ، وان لم نريد سلاحها في الواقع، بس بتستخدم علاقتنا بيها كاداه للمناوره مع الغرب وقت اشتداد الضغوط زي ايام يونيه .. وده وارد يتكرر خصوصا ان الغرب مازال يراهن علي الاخوان
ثانيا اعطاء الميج لاوكرانيا ليه مايخليش الغرب برده يفقد الثقه في المشغل المصري بحجه انه لو حصل ازمه معاهم مايديش السلاح لدول اخرب كالصين مثلا

موضوع الديون اتفق معاك فيه والاقتصاد لو هناخد استثمارات واسقاط ديون وانفاقيه تجاره حره مع امريكا يبقي الموضوع مربح

روسيا اصلا دوله ميته ماعندهمش شيء تاخده منهم إلا سلاح عديم الفعاليه القويه
واقتصاد وتكنولوجيا نفس الشيء معدومين
وليس حايف يعتمد عليه .. باعوا العراق ببير بترول ولولا خوفهم من انشاء خط غاز قطر اوروبا مرورا بسوريا كانوا باعوا بشار
وسد النهضه اكتر ناس داعمين لاثيوبيا فيه
بصراحه صانع القرار السياسي في مصر اعصابه من حديد... وبين نارين
انا افضل الغرب عن الروس صراحه
ولكن الارتماء ليهم برده ليه تمن كببر هتدفع وهو شريك معدوم الثقه فيه خاصه الأمريكي اللي بيحركه الانجليزي بروح شديده العداوه لمصر
 

JOKer 88

متديش للكلب قيمه عشان هيصيح
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,548
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,579
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
بس الغربي غير الامريكي واظن الغربي الاروبي اقصد لو ياخدو التسليح ونجيب رافال مكانه افضل باعداد كبيره ومخزون معتبر من الصوارايخ انا مع ده انما امريكي مفيش حتي تطوير الf16 مش هيوصل لفايبر خالص
 

OSORIS

جانبي الايسر قلبه الفؤاد..وبلادي لي قلبي اليمين
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
13,272
مستوى التفاعل
61,796
المستوي
10
الرتب
10
الإقامة
مصر العظيمة
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
الغرب عنده كل اللي عاوزينه عشان نعمل نهضة اقتصادية شاملة ونبني قوة عسكرية كاسحة لكن .... باي ثمن وباي ضمانات ؟؟

ليس عشقا في الروس او حتى الصينيين فهم ليسوا افضل حالا لكن هو الحذر من الغربي غير مأمون الجانب وحرصا على سمعة الدولة المصرية الرصينة
 

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل