• يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

عائد يصل لـ27%.. بنكا الأهلى ومصر يطرحان شهاداتى ادخار لمدة عام

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

صانع

طاقم الإدارة
إنضم
30 نوفمبر 2021
المشاركات
10,723
مستوى التفاعل
29,208
المستوي
10
الرتب
10
تأكيد تانى على ما كتبته سابقاً

الشهادات موجوده علشان ما يزدش حجم السيولة فى السوق اكتر والرقم اللى جمعته موجود في المقال

و ده نظام معروف ومعمول به إقتصاديا ويتم استخدامه فى العالم كله وحصل قبل كده وتم تخفيض التضخم وتم قبل ذلك هنا وتم تخفيض التضخم

وارفقت مقال عن التضخم وأنه اتخفض قبل كده

ده ما ذكرته فى المشاركة السابقة عن التضخم وقلت أن الموضوع متكامل من ضمنه الشهادات

وذكرت فى كلامى أن التضخم فى مصر سببه الدولار وتأثيره على سعر المنتجات المستوردة ومستلزمات الإنتاج
ولو حتى عكس امريكا ما هى المشكلة هى آليه اقتصادية معمول بها فى العالم كله تساعد على خفض السيولة

ولا المطلوب الدولة تسيبه يزيد
طيب ما هو الجديد هو فى مشكلة في الدولار والدولة نفسها قالت ده
طبيعي المشكلة مازالت قائمة بسبب نقص الدولار وانخفاض الجنية فى السوق السوداء وبعض الممارسات الغير منضبطه من مستوردين وتجار وصناع

.. فهمت المشكله الاقتصاديه
فهمت ايه ده كان كلامى فى المشاركات السابقة
مين قال إن ليس لها تأثير وعلى اى أساس النفى القاطع
واقعياً ونظريات هى سحبت سيولة مثل ما حدث من شهادات الـ ١٨ و١٩ و ٢٢ وطول ما التضخم موجود هيتم اصدار شهادات أعلى لسحب السيولة حتى لا تذهب لأى اتجاه آخر مثل السوق السوداء

بعائد 23%شهريًا و27% سنويًا، بنكا الأهلي ومصر يطرحان شهادات ادخار جديدة..التفاصيل مع د. هشام إبراهيم


واذا لم يتم إصدارها سيكون الوضع أسوأ المفترض أن الدولة تمنع الشهادات وتوقف العمل بها

كلامك أن سبب زيادة الأسعار هو التسعير المبالغ فيه من التحوط وأيضا عدم توفر الدولار ووجوده فى السوق السوداء بأسعار غير منطقية عن سعره الاصلى فى البنوك

يبقى ايه علاقة ربط الشهادات وبنقص الدولار

نفس الرد تانى عايز الدولة ما تعملش شهادات والسيولة تزيد اكتر ويحصل ارتفاع فى والأسعار اكتر والتضخم يزداد اكتر

الموضوع ممكن تتابعه يمكن تلاقى اجابات اكتر

عائد يصل لـ27%.. بنكا الأهلى ومصر يطرحان شهاداتى ادخار لمدة عام

 

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,124
مستوى التفاعل
6,871
المستوي
2
الرتب
2

الحسبة المرة دى مختلفة .....

ناس كتير هتاخد فلوس الشهادة اللى خلصت و هيشتروا دهب.
 

hazem

In a mad world, only the mad are sane
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
6,061
مستوى التفاعل
29,536
المستوي
6
الرتب
6
صح جدا هو في الاخر بيرفع الفايدة فعليا علي الاقتراض مش اكتر علشان محدش يستلف فلوس ويضخها في السوق لان الناس فقدت الثقة في الشهادات فهتحط فلوسها في حاجات هينية زي دهب وشقق وعربيات مستعملة وخلافه

اللي هيحصل ٣ شهور تضخم بعد كده يبدء ينزل والله أعلم
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
2,637
مستوى التفاعل
4,380
المستوي
2
الرتب
2
لابد من العمل والحذر والتحوط من
الحصار الاقتصادى الامريكى والاوربى
لان امريكا والناتو يعلمون يقينا بان مصر بتفلت منهم
وعليه هم يعملون الان على تحقيق اكبر خساءر اقتصادية و اجتماعية على الحكومة والشعب المصرى لعل يحدث ثورة على النظام
اذن لابد من الحيطة والحذر السياسى والعسكرى والاقتصادى والاجتماعى
حتى تخرج مصر من الاقتصاد العالمى ( الامريكى و الاوربى )
والدخول فى عصر العوالم الاقتصادية المتعددة
الحرب ليست سهلة
ويوجد ضغوط سياسية واقتصادية واجتماعية عظيمة وجلل
ولابد من اعلام الشعب بشكل مباشر وغير مباشر
وزيادة اوجة الاتصال بين القيادة و الشعب والتوضيح باستمرار مؤامرات الغير
بالاسم
الحرب منهم معلنة
فيجب ان تكون معلنة من مصر لزيادة التحام الشعب مع الحكومة
لابد من الرد بصورة علانية ومباشرة على الموامرات
مصر الان فى ميخاض جديد الى عصر جديد
هم يريدون حرب مباشرة عسكرية علشان يرجعونا ١٠٠ سنة الى الوراء
لابد من الحيطة والحذر
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
2,637
مستوى التفاعل
4,380
المستوي
2
الرتب
2
الاستاذ احمد لبيب ب اخخخخخخ
انا راضى ولكن ماهو الخطأ العلمى الاقتصادى او الفعلى الحالى الذى نعيشه
انا مع الحكومة المصرية قلبا وقالبا
ولكن لابد من اظهار الحقيقة الحالية والفعلية وعدم الركود الى الواقع بدون تحليل او تذويقه
هذا ليس حل
 
التفاعلات: AAF

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
2,637
مستوى التفاعل
4,380
المستوي
2
الرتب
2
حل المشكلة
توفير الدولار او البعد عن الدولار
اذن عدم القدرة على توفير الدولار صناعة سياسية من دول عظمى
لاسباب سياسية وجعرافية ( اسراءيل ورضاها )
اذن انت لم ولن تستطيع ان توفر الدولار باى شكل اقتصادى لان المتحكم فيه امريكا واروبا اساسا وهم تحت طوع واوامر اسراءيل ( الصهينونية العالمية )
اذن لابد ويجب البعد عن الدولار
كل منافذ الاستيراد الدولارية يجب قفلها حتى لا يجوع الشعب المصرى لصالح الغرب وامريكا واوامر اسراءيل
قولا واحدا
يجب القضاء على الدولار فى مصر
وتوفير منافذ دولية لشراء احتياجات الشعب المصرى بعيدا عن الدولار
 

Zzz

عضو معروف
إنضم
13 نوفمبر 2023
المشاركات
412
مستوى التفاعل
558
الفقاعة العقاريه قادمه لايف وده هتهد وسط الشعب عجز الموازنه رهيب
 

Zzz

عضو معروف
إنضم
13 نوفمبر 2023
المشاركات
412
مستوى التفاعل
558
الحرب قادمه قادمه لان مفيش اقتصاد في اجوا الحرب
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
2,637
مستوى التفاعل
4,380
المستوي
2
الرتب
2
الحرب قادمه قادمه لان مفيش اقتصاد في اجوا الحرب
يوجد
اقتصاد حرب وقت الحرب عبارة عن
( وقت الاعداد للحرب و وقت الحرب وقت بعد وانتهاء الحرب )
لا يوجد حياة بدون اقتصاد حتى الفوضى يوجد لها اقتصاد ونظرييات
 

AHMED LABEB

عضو مميز
إنضم
13 يونيو 2023
المشاركات
1,031
مستوى التفاعل
3,812
المستوي
1
الرتب
1
لاول مره اتفق معك الدولار كان ولا يزال سلاح سياسى واقتصادى وسلاح تركيع وابتزاز يجب البعد عنه او على الاقل تقليص الاعتماد عليه بكل السبل لان المتحكم فيه لن يسمح لك بعمل وفره منه حتى تظل تحت رحمته
 

صانع

طاقم الإدارة
إنضم
30 نوفمبر 2021
المشاركات
10,723
مستوى التفاعل
29,208
المستوي
10
الرتب
10
حل المشكلة مش هيبقى فى سنه او تنين

ده بالفعل اللى مصر بدأت فيه مع الصين بعملتها وروسيا والهند والبرازيل جنوب افريقيا

والبريكس هيسهل التعامل ده اكتر

ومن فترة مصر عملت اتفاقية مع الإمارات والسعودية هى كمان هتكون كده

وافريقيا طلبت أن يتم التعامل بعملاتهم لتخفيف استخدام الدولار.

وفى كذا موضوع هنا عن الاخبار الخاصة بتعامل الدول بعملات أخرى بما فيهم مصر

دعوة للنقاش هل انتهى عصر الدولار !

متابعة مستمرة لتجمع بريكس الاقتصادي

دعوة للنقاش استعد لعالم متعدد الأقطاب
 

صانع

طاقم الإدارة
إنضم
30 نوفمبر 2021
المشاركات
10,723
مستوى التفاعل
29,208
المستوي
10
الرتب
10
الفقاعة العقاريه قادمه لايف وده هتهد وسط الشعب عجز الموازنه رهيب
فقاعه عقارية ازاى فى دولة بتزيد اتنين ونصف مليون كل سنه

انت لسه ما وصلتش للمطلوب من العقارات

وايه اللى هتهد وسط الشعب هى ايه

وايه علاقة عجز الموازنة بالعقارات
 

مصر دمى

عضو مميز
إنضم
28 فبراير 2023
المشاركات
2,637
مستوى التفاعل
4,380
المستوي
2
الرتب
2
بداية فى الطريق الصحيح
ولكن
لابد من السرعة
الحسم
القرار السليم فى الوت المناسب
تتفيذ الاتفاقيات
تفعيل واستغلال الوقت لصالح الشعب
اظهار النجاح لصالح الشعب فى الاعلام
 

صانع

طاقم الإدارة
إنضم
30 نوفمبر 2021
المشاركات
10,723
مستوى التفاعل
29,208
المستوي
10
الرتب
10
كلام مظبوط
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
5,596
مستوى التفاعل
25,034
المستوي
5
الرتب
5
وبعد ما اخفض سعر الجنيه ايه الحل في السوق السوداء بافتراض انه في تخفيض جديد هيحصل للجنيه امام الدولار

السوق الموازية اذا لم يتم السيطرة عليها فاي تخفيض للعملة هيحصل مش هيكون له اي فائدة الا زيادة الضغط علينا جميعا......


ونقطة اخرى مهمة يارت لا نستبق الاحداث عن اي توقع جديد لتخفيض العملة وخصوصا انه لا توجد اي اخبار رسمية من قبل الدولة في هذا الاطار.....لكن بصراحة الاشاعات كثيرة جدا في هذه الاتجاه

تحياتي لكم
 
إنضم
4 يناير 2024
المشاركات
15
مستوى التفاعل
30
معروف لكل النااس الهدف من السهادات وعلاقتها بالتصخم .. ولكن ايه الى حصل بعد ما جمعت السيوله في شهادات متتاليه غير ان التصخم زاد ..
طبعا ولكن الى فاتك انه بلا قيمه حقيقه لما يكون التضخم وجنون الاسعار عندك مش عشان السيوله انما بسبب التسعير على اساس الدولار الشاحح في السوق اصلا ..
ونقطه تانيه فيها لبس عند حضرتك استاذي الكريم
لما التضخم قل عندك قبل كده بسبب انك وفرت الدولار بمصادر مختلفه زى البنك الدولى والخليج وغيره الى كان الدولار بيتيعر باكتر من 24 لحد ما وصل الى 15 جنيه وبالتالى خفض التصخم في الفتره الى انت بتقول عليها مش بسبب الشهادات زى ما انت فاكر .. التصخم قل قبل كده عشان انت وفرت دولار في البنك بسعر اقل من السوق السوداء واختفت فعليا السوق السوداء وترتب عليه تخفيض التصخم مش بسبب الشهادات نقطه مهمه ..

تانى حاجه مش كل دول العالم عندها ازمه مركبه زى مصر .. امريكا التصخم عندها بسبب السيوله والطباعه ايام الكورونا مع توقف الصناعه .. انما مصر التصخم مش بسبب السيوله ولا الطلب المتزايد على السلع انما التصخم في الحاله بسبب الديون الدولاريه وفوايدها وغيره الى اثر على الدولار ورفع سعره وخلى فبه عجز ورجع السوق السوداء تانى وبقوه ورفعت معاه الاسعار ..

يبقى اى تطبيق للغير مع تشخيص غلط هيؤدى لنتائج غلط زى ما احنا عايشين .. بالمناسبه الارجنتين عاملين شهادات برضه من 25% وبعد كده 35% الى ان وصلوا الى شهادات حاليا ب 81% والتصخم مرتفع جدا جدا ولا ينخفض عندهم بسبب برضه العجز الدولارى والديون الدولاريه الى بيرفع التصخم

يبقى قاعده اقتصاديه مش كل اقتصاد زى بعضه ... الدوله الصناعيه الانتاجيه التصخم عندها عكس التضخم في دوله مستهلكه و عندها عجز وشح دولارى قوى زائد ديون بفوايد مرتفعه .. رفع الفايده هنا مش بنفس التاثير على نفس الدولتين يا رب تكون وصلت
وارفقت مقال عن التضخم وأنه اتخفض قبل كده
بسبب توفر الدولار وليس بسبب الشهادات البنكيه .. نقطه مهمه
انا عارف انه جزء من اداره الازمه ولكنه بلا اى تاثير على التصخم .. التصخم في مصر بيتحرك نزولا وهبوطا بتوفر الدولار وتسعير المنتجات والصناعه على اساسه وليس على اساس السيوله والطلب المتزايد
متفق .. ولذلك مهما عملت من شهادات زى الارجنتين ووصلت الشهادات والفايده الى 50% كمان .. ومع ازمه الدولار وارتفاع قيمته في السوق التصخم هيزيد مهما تعمل من شهادات وفوايد
اليه اقتصاديه تنفع للدول الى عندها تصخم بسبب السيوله وليس تصخم بسبب العجز ونقص الدولار وارتفاع سعره الجنوني في السوق الموازى .. فاى رفع للفايده زى الارجنتين بداو برضه بخبراء عندهم ونفس الاسطوانه عى اليه اقتصاديه معمول بها الخ الخ حتى وصلو الى 81% بسبب العلاج الخاطئ لتشخيص غلط من الاساس .. ودخلوا في دوامه رفع الفايده سنه وراء اخرى .. طباعه في طباعه بدون اى اثر على التصخم بسبب ازمه الدولار عندهم وبدون انتاج حقيقي يغطى اسعار الفايده المرتفعه
ولا المطلوب الدولة تسيبه يزيد
ماهو كده بيزيد .. انت لما تحركه من 18% الى25% الى 27% ما انت كده زوتها بس رحلت المشكله للسنه الجايه ..
ركز معايا
انا دولقتى في 2022 بمليون جنيه على فايده ايامها ب 18%
وبعد كده رفعوها 25% في 2023
وبعد كده رفعوها 27% في 2024
يعنى انا في يناير 2025 ان شاء الله
1868000
اخبار السيوله ايه حضرتك في 2025 قلت ؟ ولا زادت ؟
جاوبنى لو سمحت .. ده على افتراض انت مجتش في 2025 وعملت فايده ب 30% وهلم جرا كل سنه ورا التانيه
انت بترحل الزياده الى السنه القادمه بتكبر كره الثلج ..
انما رفع الفايده في الدول الصناعيه زى امريكا
اولا الفايده ليست بتلك الارقام المرعبه هنا اخرهم 5% وايه كمان اخرهم سنه وكم سهر وبداو في تقليل الفايده على طول
وثانيا فيه انتاج وصناعه امريكيه بيغطى الفايده البنكيه مش طباعه نقود
وصلت لحضرتك ؟

طيب ما هو الجديد هو فى مشكلة في الدولار والدولة نفسها قالت ده
مين قال إن ليس لها تأثير وعلى اى أساس النفى القاطع
الواقع على الارض .. وكل المؤشرات الاقتصاديه ان بعد.سهادات 25% التصخم زاد وماقلش عشان الدولار وتسعيره .. وزادت الاسعار خمس اصعاف في سلع كثير وبعضها اكثر تخيل الذهب زاد 110% على الرغم من سريان شهادات 25%
انت استاذنك وريني مؤشر اقتصادى ان التصخم والاسعار قلت بسبب الشهادات ابو 25% سنه 2023 كانت اعلى نسبه فوايد في البنوك ورغم كده اعلى نسبه في الاسغار في كل المنتجات .. عايز اكبر من كده راي قاطع ايه على تاثير السهادات المحدود في تقليل التصخم
كلام نظري صح واقعي لم يحدث .. بدليل رغم تتابع الشعادات البنكيه مرتفعه الفوايد الا ان السوق الموازى بيرتفع اكثر واكثر احب اعرفك انه مع اكبر فايده بنكيه تاريخ مصر وادعاء انها سحبت السيوله حدث العكس رفعت السوداء والذهب لاسعار وارقام تاريخيه ليييه ؟
لان حضرتك فاكر ان التسعير في السوق السوداء على اساس السيوله فقط وهو خطا برضه .. اى تاجر عمله صعبه هو فاهم حاجه الدوله والمصنع والمستورد الماسه والملحه للدولار سواء فيه طوابير او مافيش طوابير عايزه دولار .. لانه عارف انت المحتاجه هتلف وترحع له ففضل ماسك سعر مرتفع .. بدليل ان الدوله عملت شهادات دولاريه عشان تحاول تحرك الدولار في السوق الموازى .. مانفعش عملت اى حد معاه دولار في السوق الموازى لن يسال عن مصدره عشان تشجع الدولار يتركوا الدولار ولا اهتز.. ورجعوا لغوا القرار لان كل من يملك دولار عارف ان قل الطلب فمصيىرك ترجع لى ..


بدليل لو كلامك صح انت بتقول ان سهادات البنك 18% و 19%و 22% و 25% ناجحه وسحبت السيوله عشان ماتروحش السوق السوداء ( بمعنى عرض وطلب ) .. حسب كلامك المفروص السوق السوداء اسعار الدولار تنزل ؟ هل حصل حصرتك وفق نظريتك ؟ لا طبعا ده الدولار بيزيد اسبوعيا في السوق السوداء مش عشان فيه سيوله ولا مش موجود ؟
انت خليتها اسوا واسوا بس رحلت المسكله 12 شهر
يا ترى الوضع في 2025 اخباره ايه انت بترحل السيوله في ايد الناس بتكبرها لهم اكتر واكتر والوصع هيبقى اسوا واسوا واسوا .. لان اصلا الشهادات الحاليه بينت لك التصخم زاد جدا حتى في وحودها يبقى على الاقل ما تجيش تزود الطين بله .. هتقولى الدوله هتصرف في دولارات للصناعه والاستيراد وسد الديون والفوايد وتقليل العجز التجارى الدولارى ..
كل ده مش هيحصل في 2024 ولا 2025 الحكومه نفسها قالت مستحيل نحل ازمه الدولار حاليا وقالوا على مدار خمس سنوات .. بمعنى يناير 2025 مع ايتحقاق السهادات هتلاقي نسب التصخم مرتفعه هتعمل شهادات تانيه وهلم جرا ... فهمت المقصد ؟
جاوبتك فوق ..
يا رب يكون وصلك رايي ..
الشهادات انت بتعملها عشان تقلل السيوله فيقا التصخم .. العكس الى حصل مع اعلى قيمه شهادات بنكيه في تاريخ مصر .. الاسعار والتصخم زاد لاعلى مستوى لان الاسعار والتصخم دولارى ومرتبط بتسعير المنتجات على اساس الدولار وتحوطه وعدم وجوده اصلا .. فكل هدفك من الشهادات مالعاش اى تاثير غير انك هتيجي على 2025 وخليت السيوله اسوا واسوا مع التصخم الدولارى انت هتخليها اسوا

الحل السحرى و الاهم والاساسي والى في صلب الازمه هو توفير الدولار في البنك لاي صناعه او منتجات مستورده ضروريه
ايا كان مصدر الدولار قرض تصدير معونه صناعه تقشف تزوير دولار زى كوريا الشمالية الخ الخ .. غير كده انت مش بتحل ازمه انت بتزود الازمه
 
التعديل الأخير:

صانع

طاقم الإدارة
إنضم
30 نوفمبر 2021
المشاركات
10,723
مستوى التفاعل
29,208
المستوي
10
الرتب
10
كما وضحت سابقا فى كل المشاركات ولو كتبت تانى يكون تكرار ليس له معنى وهدف سوى إعادة لنفس المشاركات

اعتقد ان فى جزء غايب عنك أن فى ارتفاع أسعار المنتجات حتى مع زيادة الدولار

ان سعر الدولار وهو فى البنك قبل أن يتم إقرار إيصاله ٣٠.٩٠ السوق كان يعامل الدولار على ٤٠ و ٤٢ و ٤٥ يعنى موضوع تسعير المنتجات ليس مرتبط تماماً بإعلان البنك المركزي عن رقمه ولا عن سعر الفائدة للشهادات وده كان بيحصل من التخفيض الاخير والذى قبله كان السوق سابق جدا وبشكل غير منطقى سعر الدولار فى التسعير حتى قبل استقراره على هذه القيمة.

طبيعي أن وجود الدولار من الأسباب التى ستخفض التضخم ولكن هل تعتقد أن لو توفر فقط الدولار واختفت السوق السوداء الأسعار ستنخفض بعدها وخصوصاً أن السعر فى البنك المركزي ٣٠.٩٠

المده لن تقل عن سنه حتى تنزل الأسعار كما تبرر وتقول إن الشهادات لن تؤثر ولكن الدولار فقط هو من يؤثر

لكن مع سحب السيولة يعطى نتيجه اسرع لصعوبة الشراء والضغط على السوق مره اخرى

وبالتالى لا تستمر الأسعار على نفس ارتفاعها وتبدأ فى الهبوط حتى تسمح للمنتجات بالسعر الجديد للدخول للسوق

ولو حتى وجود الشهادات هو لامتصاص جزء من المبالغ التى سوف تكون متاحه فى السوق بسبب فك الشهادات السابقة وأيضا من خارج الشهادات بسبب حجم الفائدة فستكون أدت ما هو مطلوب وسنرى كم ستجمع هذه الشهادات.

و اخيرا

وكما ذكرت بنفسك أن هذا الكلام هو وجهة نظرك الخاصة والتى ترى فيها أن البنك المركزي أخطأ

والاقتصاد ليس وجهات نظر هو عمليات محدده ومعروفه.
 

MaD84

عضو مميز
إنضم
29 نوفمبر 2021
المشاركات
2,124
مستوى التفاعل
6,871
المستوي
2
الرتب
2

عملنا كام مرة تعويم .... و كام مرة بنسيطر عالسوق الموازية؟
 

Nile Crocodiles

طاقم الإدارة
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
5,596
مستوى التفاعل
25,034
المستوي
5
الرتب
5
عملنا كام مرة تعويم .... و كام مرة بنسيطر عالسوق الموازية؟
ما هو ده اللي انا باقول عليه.....لازم يكون في سيطرة على هذا السوق القذر

لكن لو تفتكر لما حدث تعويم اول مرة ووصل الدولار الى 16 جنيه كان في سيولة دولارية كبيرة دخلت الى البلد والى البنك المركزي وكان السوق الموزازي غير مؤثر بالمرة على الاقتصاد

اي تعويم جديد يجب ضمان وجود سيولة دولارية في البنوك مع الضرب بيد من حديد على السوق الموازي ويجب ان تنتشر الاخبار في وسائل الاعلام عن تحويل من يثبت تورطه في هذا السوق القذر الى محكمة امن الدولة العليا وياخدوا كمان احكام مغلظة.....وانا لا اتمنى اي تخفيض للعملة مرة اخرى
تحياتي لك
 
التعديل الأخير:
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

الذين يشاهدون الموضوع الآن