مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

[Xمارشال]

رأيي هو إننا في اول 3 أيام عملنا هجوم جبار وإعجازي
بره إيدينا إن الأمريكان استطلعوا بس في النهاية دي حرب
معلوماتهم ودعمهم لإسرائيل كان نتائجه واضحة

إحنا عملنا قرار حرب ممتاز بس عندهم حليف قوي جدا

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

ليس للحالة النفسية فقط لكن ايضا لانه سيناور سياسيا بهذه القوات والارض الجديدة فاي تراجع للخلف من الشرق الى الغرب سيؤدي الى خسارة كارت مهم جدا سياسيا في ايدينا وقت التفاوض

وهذا هو الفرق بين رجل الدولة السياسي الذي يعي جيدا اللعبة وكيف تدار وبين رجل عسكري يريد فقط ان ينفذ خطته بدون النظر الى المستقبل سياسيا

لكن الشاذلي رحمة الله عليه اخطأ بتخوينه للسادات......هل رايت رده على اغتيال السادات

الشاذلي بيصف من قتل السادات بانه ضابط شجاع وجرئ......كيف نستطيع ان نصدق راويته عن الثغرة وهو كاره وحاقد على السادات بمنتهى البساطة شهادته مجروحة ولا يجب ان ناخذ بها يا استاذي
تحياتي لك

 

[Abdelrahman 2022]

فى الجدل السنوى المتجدد كل عام عن من الأصح والأصوب بين الشاذلى والسادات أنها متوالية غير نهائية ولاكن اهم الدروس للقوات المسلحه هى .
لا تدع السياسين يتدخلون فى عملك ابدا

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

الجيش والقوات المسلحة احد الادوات المهمة في ايدي صانع القرار السياسي لذلك اسمحلي لا يجب ان نفصلهما عن بعض فكلاهما مكملين لبعضهما البعض
تحياتي لحضرتك

 

[Abdelrahman 2022]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

المقصد من كلامى أنه يوجد توجيه استراتيجى صدر من رئيس الجمهورية إلى القوات المسلحة قبل حرب اكتوبر هنا انتهى دور رئيس الجمهوريه أما طريقه التنفيذ و تسير المعركه هذا اختصاص القوات المسلحة فقط دون تدخل من اى جه اخرى

 

[2000 amr]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

بارك الله لك يا اخي العزيز
ملحمه وتخطيط عسكري علي اعلي مستوي
يذكرنا بالمعارك العظيمه للحرب العالميه الثانيه
معارك كما للمعارك ان تكون
جحافل مدرعه تقارع بعضها بعضا
معارك اسلحه مشتركه كما يقول الكتاب
التفافات وحصار وتطويق وقاده عسكريين علي اعلي مستوي وخطط وخطط مضاده
فليرحم الله شهدائنا العظام
وللاسف يأتي بعض السفهاء بعد كل هذا وبمنتهي الصفاقه ويبخس كل تلك التضحيات والجهود والبطولات ويدعي هزيمه مصر
بينما بلادهم اعظم معركه خاضتها هيا ضد ميليشيات ولم تربحها حتي
ولا يعرفون عن العسكريه الا اسمها

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

تمام يا استاذي

لكن في الكثير من الاحيان وعلى حسب تطور الاوضاع القتالية ربما تظهر ظروف جديدة تحتم علينا قرارات جديدة ربما لايوافق عليها الجيش لكن القيادة السياسية بتراها ضرورة لامور ما في المستقبل وفي هذه الحالة يجب على القائد العسكري الالتزام بتنفيذ تعليمات الاقائد الاعلى للقوات المسلحة وكما ذكرت حضرتك ايضا
تحياتي لك

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

رحم الله شهدائنا العظماء ورحم الله ايضا قادتنا الكبار الذين استعانوا بالله اولا ثم بعلمهم وبخبرتهم للتخطيط للعبور العظيم واستعادة الارض المحتلة بالدم والنار وبتضحيات ابنائنا الضباط والجنود

مصر كانت وستظل باذن الله تمتلك افضل العقول في كل المجالات

وبصراحة كلماتك كلها يا صديقي منتقاة بميزان من الذهب وموجهة لكل السفهاء او المتصهينين الذين ييشككوا في هذا النصر العظيم
تحياتي لك يا صديقي المحترم

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

عندك حق والله يا صديقي

البعض لا يعرف عن العسكرية الا اسمها فقط لكن اذا طلب منهم التخطيط لتطويق كتيبة مدرعة لن يستطيعوا وسيحتاجوا الى مساعدة فما بالك اذا كانوا سيحاربوا جيوش وطلب منهم وضع خطط لتطويق احد فرقهم المدرعة اعتقد ان لن ينجحوا

ويأتوا في النهاية ويحاولوا ان يقللوا من هذا النصر العظيم الذي تحقق بفضل ربنا سبحانه وتعالى اولا ثم بتخطيط وتنفيذ وتضحيات مصرية خالصة
تحياتي لك

 

[2000 amr]

بصراحه وبعد الذي شاهدناه ونشاهده يجري لروسيا وهيا دوله عظمي منتجه للسلاح بكل انواعه من اذلال وخسائر وكسب للارض بصعوبه بالغه وتخبط واضح سؤاء علي مستوي القاده او الجنود او التخطيط امام دوله مهلهله زي اوكرانيا
وانظر الي الملحمه العسكريه الرائعه التي قمنا بها رغم استعمالنا اسلحه متخلفه اجيال عما يملكه عدونا
ضد دوله هيا امريكا مصغره بكل المقاييس وتم دعمها بكل الاسلحه الممكنه وفتح مخازن السلاح الامريكيه لها علي مصراعيها
وتحظي بدعم امريكي كامل سياسي او عسكري
ادرك اننا قمنا بمعجزه عسكريه بكل المقاييس
رحم الله الشهداء والقاده العظام

 

[مرمبتاح]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

الراجل ده كل االي حصل فيه حلال وأقل من المفروض يحصل.. شخص نرجسي عامل هاله حوالين نفسه كأنه جودريان زمانه وان كان معاه حق لقدر ما ظاهريا فقط .. تحالف مع أعداء البلد ساعتها كالجزاير وزوريا والعراق ضد بلده ماقراش قصه سنوحي العظيم الله يرحمه حتي في كتابه بيتكلم عن توسط نبيل فهمي لابنه عشان يطلع من الجيش وده طبعا شيء غلط والمفروض لو في بلد غيرنا الناس دي تتشال وتتحاسب بس وفي نفس الوقت هو ذات نفسه ليه صور لبنته شهدان داخل وحده عسكريه واداها فرقه قفز مظلي دون تسميته لده علي انه استخدام مقدرات الدوله في اشياء شخصيه
مش عارف ده قانوني في الجيش ولا لا بس غالبا لا
بجانب لو تعرف ولاده تلاقيهم هواءيين نفس دماغ ابوهم حتي بنته طلعت رحله في مركب من اسكندرية لاوروبا اتعرفت علي واحد صيني اتجوزته اول ماوصلوا .. أوروبا
في مصر كتبر من
الناس overrated..
اللي المفروض فوق بقي تحت واللي تحت بقي فوق بسبب مناخ الا شفافيه الساءد اللي بيستغله هؤلاء افضل استغلال وطبعا مع اعلام قطر والإخوان اللي هو الوجه الإخر من عمليه تغييب المصريين وتلميع أشخاص يخدمون اجندتهم بغض النظر عن الدوله ومصلحتها
واكبر جريمه هو سبه السادات الله يرحمه .. لم يفرق في وعيه الإنساني عن اي شخص شعبوي مريض لكون الموت مابال بالارهاب جريمه لا تقبل الشماته

لذلك لا عجب انك تلاقيه رمز من رموز الاخوان لانه بيخدم اجندتهم وعاوزين من وراء تلميعه ونشر قصته بتكرار شديد المنهجيه عمل جبهات متضاده في عقليات ضباط الجيش وقادته عشان تكون نواه نفسيه وفجوه عقليه لاسقاطه من الداخل بأيدي قياداته وتعارض توجهاتهم مابين مع ده او ده
لذلك ييلمعوه بشده مش لغرض بريء ابدا
تكتيك الحرب النفسيه اخواني من اباؤهم الانجلي......ز

وطبعا الإعلام بتاعنا شغال في ترند السح دح امبو..
يجب توصيل ناس بخلفيات سياسيه لاداره المحتوي الاعلامي المصري غير كده هنفضل نلف في نفس الديره كل الاشاعات دي ضربها سهل لانها محفوظه وفيه ناس كتيره تعرف ترد عليها بس فساد الإعلام في مصر والشلليه بتدفع الدوله والشعب والميزانية مقابله من فلوس ضرايبنا

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اتفق معك تماما فيما ذكرته يا صديقي وللاسف البعض صار وراء الهالة الاعلامية للجزيرة وغيرها من اللجان الالاكترونية للاخوان للتاثير على عقلية بعض من شبابنا لكن الحمد لله ما زال لدينا ناس محترمة كثيرة تعلم الحقيقة جيدا وبتنشرها بصورة دائمة لكي تكون حائط الصد المنيع امام كم الاشاعات والتخاريف التي يروجها البعض

ايضا اتفق معك في تحالفه مع اعداء مصر في تلك الفترة ولا ارى اي مبرر في ذلك مهم حدث له لان الخيانة لا يمكن تبريرها
تحياتي لك

 

[Nile Crocodiles]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

اوافقك بالطبع واتمنى مثلك ان يكون هناك ناس سياسين ماسكين الاعلام لكي يوجهوا الاعلام الى خدمة اهداف واجندة الادارة المصرية ولا يكونوا عائق امام تنفيذ اهداف الدولة والادارة المصرية

 

[Shokry]

 

[صانع]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

هو كان بطل

لكن ما فعله بعد ذلك يعتبر خيانه وكل اللى عمله بعد ما كتب وظهر على قناة الجزيرة القذرة وكلامه لا يستحق أقل من سجنه مدى عمره.

للاسف بيتم استخدامه ضد الدولة والجيش والحرب والانتصار فى ٦ اكتوبر من كل عدو لنا

 

[صانع]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

كلام صح ولكن بالفعل لا تستطيع تقيم معلومات هى بالفعل غير كامله بالنسبة لنا والحقيقة أن أغلب من يعلموا عنها توفى وايضا والأساس هى غير مطروحة للنقاش.

 

[JOKer 88]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

والله يا شكري الراجل ده دائما كل ذكري يظهر في خيالي محدش عارفه بس هو فعلا قوه وحماس من حب البلد الي تخليه يستحمل كل ده
انا مدرب العاب القوي كان بيدربني اسمه شزام صائد دبابات كان بعد كل تمرين يفضل يحكلنا علي بطولات زمايله حاجه تخليك تبكي من الفخر والعزه
ويجي واحد يمسح ماضي الناس دي باستيكه واحنا بالنسبه ليهم ولاد امبارح
اقسم بالله والي يزعل مني يتفلق معنتش باقي علي حد
ان فيه ناس بتنادي بالقوميه والكلام ده وانا بطلب بده
لكن حاجه زي دي تحسسك بالفخر بجيشك الي هما انا وانت ومعظم الشعب المصري ويفضل يتريق ويعمل فيها فلحوط وكانه فاهم كل حاجه
اصل الناس دي مشفتش ناس ماتت من هول الي كانو بيعملوا يعني واحد كان كل إسرائيلي يقتله لازم يفجر دماغه بالبياده لحد ما تعب من الي شافه بس هو كان عايز ينتقم بالي يرضيه
قصص وحكاوي كتير جدا عمرها ما هتخلص
يكفيني فخرا بجيشي لما اكون في الكراكه او قاطره واشوف الساتر الترابي واشوف حجم الفتحه فيه لروؤس الكباري حاجه عظمه كان عندهم حق انهم يقولو الحصن لازم نووي او فرق محموله جوا بمعداتهم كامله
تبه الشجره ودي بعد معديه نمره ٦ بالضبط بشرق القناه بنطاق محافظه الاسماعيليه مكنش ينفع ليها قصف طيران من الاساس عشان تتدمر حمايه كبيره جدا ومغطاه بصخور

 

[armr]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

طبعا متفق معاك انهم كلهم ابطال سواء السادات او الشاذلى و كل القادة العظام قادة حرب اكتوبر
قرار الحرب فى حد ذاته فى ظروف 1973 شجاعة منقطعة النظير لانه كانت كل الظروف سواء عسكرىه او سياسىه او اقتصادىه فى صالح اسرائيل

لكن كانت توجد اخطاء طبعا

اولا....بعد تمام العبور فى يوم 7 اكتوبر كان يجب تطوير الهجوم مباشرة ليلا بالمشاه و الاستفادة من الصدمة التى حدثت للعدو ولو حتى تطوير جزئى باتجاه ممرى متلا و الجدى ثم استغلال النجاح للوصول للمضايق و الاحتماء بها من الطيران الذى كان مشغولا تماما بالجبهة السوريه فى هذا الوقت ويتحمل هذا الخطاء الشازلى بصفته رئيس اركان حرب الجيش و المخطط الرئيسى للعمليه

ثانيا....بعد صد الهجوم المضاديوم 8 اكتوبر فى قطاع الجيش الثانى كان يجب استغلال الخسائر الاسرائيليه و صدمتهم الثانيه و تطوير الهجوم باتجاه المضايق فى اول ضوء يوم 9 او مساء يوم 8 مع اخر ضوء فلو استطعنا الوصول للطريق العرضى رقم 3 (30كم من القناه) لكان لابد انسحب الاسرائيليين الى شرق المضايق لانه لن يمكنهم التحرك عرضيا بطول القناه ويتحمل هذا الخطاء الشازلى بصفته رئيس اركان حرب الجيش و المخطط الرئيسى للعمليه

ثالثا
تطوير الهجوم يوم 13 اكتوبر بعد استقرار الجبهة فى سوريا و تحويل اسرائيل لكل قواتها فى مواجهة الجبهة المصريه (9 الويه مدرعة على اقل تقدير)كما ان خطة التطوير كانت تفتقر الى مبدا الحشد و التركيز فقد تم الهجوم بقوة حوالى فرقتين عدا لواء (حوالى 450 دبابه) بصورة مفرقة على طول الجبهة مما ادى الى فشل الهجوم ولو تم مثلا تجميع كل هذة القوات و دفعها فى اتجاه واحد مع عمل هجمات محليه صغيرة بطول الجبهة لاشغال القوات الاسرائيليه لكانت النتيجة افضل بالتاكيد وهذا الخطا مسئوليه السادات فهو من امر بالتطوير رغم معارضة الجميع
رابعا
ضعف عمليات الاستطلاع طوال الحرب خصوصا فى منطقة الثغرة و كما ان القيادة (الشاذلى و احمد اسماعيل و الجمسى) تسرعو عدة مرات فى محاولة القضاء على هذه الثغرة بدون التاكد من حجم القوات داخلها و ايضا بدون تركيز القوات مما ادى الى القضاء على لواء مشاه ميكانيكى كامل بدون اى فائدة فى محاولة القضاء على الثغرة يوم 17 اكتوبر
خامسا
خطة القضاء على الثغرة من الشرق يوم 18 اكتوبر كانت خطة معيبه و غير قابله للتحقيق فقد كانت تفتقر لمبدا الحشد و التركيز كما انها افترضت ان الفرقة 21 المدرعة بكامل قوتها بينما كانت لا تزيد عن قوة لواء بعد عمليات تطوير الهجوم و من بعدها ضغط قوات شارون عليها طوال يومى 16 و 17 مما ادى الى خسارة اللواء 25 مدرع و الذى كان يعتبر اقوى لواء مدرع بالجيش المصرى (تى62) فلو تم سحبه ووضعة جنوب منطقة فايد فى اوضاع دفاعية لما استطاع كلمان ماجن الوصول للسويس او تهديد طريق القاهرة السويس و لكان من الممكن الضغط به مع الفرقة الرابعة المدرعة لتطويق الثغرة و منعها من التمدد جنوبا هذا الخطا يتحمله احمد اسماعيل و القيادة كلها ماعدا الشاذلى لانه الوحيد الذى طالب بسحب اللواء 25 و دفعة من غرب القناه
سادسا
خطة الشاذلى يوم 20 اكتوبر بسحب 4 الويه مدرعة من شرق القناه لغربها و دفعها للثغرة لتدميرها هى خطة خياليه فقد كانت كل اللويه المدرعة المقترح سحبها لا تزيد قوتها الفعليه عن قوة كتيبه (30 دبابه) فقد تم استنزاف هذه الالويه المدرعة فى عمليات الدفاع عن فرق المشاه بطول القناه طوال الحرب و لم يتم تعويض خسائرها بصورة دوريه فلم يرسل الاتحاد السوفيتى اى دبابات جديدة لمصر طوال الحرب و قد كان سحب هذه الالويه كفيل بانهيار الجبهة اما الضغط الاسرئيلى (الا ان هذا الخطا لم ينفذ لمعارضة السادات له )
تحياتى

 

[وليد المصري]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

الكلام ده إتقال علي لسان عدد من قادة الجيش فعلا وليس الشاذلي فقط وكان مبرر البعض بنقص الإمكانيات المصرية أمام الدعم الأمريكي الغير محدود لاسرائيل وان لولا استبدال المقاتل المصري امام الآلة الاسرائيلية الاحدث في العالم مع الدعم الاستخباراتي الأمريكي لكانت النتيجة مختلفة ولمن حدث العكس وتكبدت إسرائيل خسائر كبيرة ولكنها كانت قادرة علي تعويضا بشكل كامل للاسف وهو ما لم يكن متاح تماما لمصر ده حتي السادات نفسه المح لذلك في كتابه البحث عن الذات والخوف من تكرار ما حدث للقوات الألمانية في الحرب العالمية الثانية المهم أن المحصلة النهائية أننا وضعناهم في موقف جعلهم يفكرون الف مرة قبل أن يتخذوا قرار الاستمرار في الهرب لأن خسائرهم لن يتمكنوا من تحملها حتي ولو كان ميزان القوة العسكرية لصالحهم

 

[وليد المصري]

اسرائيل خسرت أكثر من 400 عسكري في المعركة الصينية ولكنها تمكنت من أحداث ثغرة وتمكنت في النهاية من تجاوز القوات المصرية وكثير من الخبراء العسكريين وصفوا تحرك شارون بقواته الي غرب القناة بالانتحار لأن هذه القوات كانت يمكن أن تباد وبعدها تجد إسرائيل نفسها بدون جيش ويمكن أن يصل العرب الي الأراضي المحتلة بسهولة وانهاء ما يسمي بإسرائيل ولكنه كان مطمئن الي الموقف الأمريكي الذي لن يسمح بذلك ولكن لما مصر أكملت الكماشة عليهم عسكريا وسياسيا ورأت امريكا أن إسرائيل ستتسبب في خسارة كبيرة لها في المنطقة فابلغوا الصهاينة بأنهم سيتركونهم لوحدهم ساعتها أدركوا أن ابادة قواتهم في الثغرة سهل جدا فطلبوا الانسحاب الأمن لازم يعرف الكل أن مصر كانت بتحارب امريكا وان لا قدرة لنا امامها وده قالوا السادات في كتابه البحث عن الذات

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !