- إنضم
- 11 ديسمبر 2021
- المشاركات
- 412
- مستوى التفاعل
- 1,704
سبحان الله حرب روسيا وأوكرانيا طربقت الدنيا فوق دماغنا من كل ناحية سياحة انخفضت أسعار والزيوت اتضاعفت تسليح مش عارفين نستلمه دي لعنة مش حربمع تأخر صفقة السو 35 المصرية بالرغم من جاهزيتها ومن أكثر عام للتسليم مصر رافضة التسليم أو ماجله التسليم
فى نفس الوقت العالم الغربى والاوروبى يفرض عقوبات مهوله على الروس
الاضرار من ظهور السو 35 فى مصر
1الكاتسا
2 تكنولوجيا غربيه مخفضة من الأوروبيين زى الفريم أو بسبب علاقاتنا مع الروس الكويسه مقدرش اقول قوية بس كويسه
3 رغبه مصر فى دعم العالم الغربي من أجل مزيد من القروض من البنك الدولى
السؤال ما هو مصير 2.6 مليار دولار هل ستلغى الصفقة هنا لنا وقفة لأننا فى اعز الاحتياج لتلك الأموال ومن ناحيه اخرى جيشك محتاج الطيران دا واحنا ماخرين بوصلتنا وان حصلنا على أموالنا فسنكون خاسرين خصوصا بعد التضخم العالمى وارتفاع الأسعار بشكل جنوني ناهيك أن أى صفقة غربيه ستأخذ 4 سنوات للتنفيذ
هل يشعر أحدكم بالراحة وتلك الطائرات واقفة ويهطل عليها الأمطار والثلوج مش موجوده حتى فى هناجر لحمايتها من العوامل الجويه
المشكله انك راكن 2.6 مليار دولار لا منك عارف تشتري مكانهم سلاح مكان السلاح اللى شامله مش جاى ولا عارف تستفيد بيهم حاليا 2.6 مليار دولار مهمين جدا بدل ما تتداين من البنك الدولى أو على الأقل هيخفضلك المبلغسبحان الله حرب روسيا وأوكرانيا طربقت الدنيا فوق دماغنا من كل ناحية سياحة انخفضت أسعار والزيوت اتضاعفت تسليح مش عارفين نستلمه دي لعنة مش حرب
1/ هو حضرتك فاكر انك لما تقوله مش عاوزهم هيقولك خد فلوسك يا باشا وعليها بوسة؟الفلوس ده مش راجعة تانىالسؤال ما هو مصير 2.6 مليار دولار هل ستلغى الصفقة هنا لنا وقفة لأننا فى اعز الاحتياج لتلك الأموال ومن ناحيه اخرى جيشك محتاج الطيران دا واحنا ماخرين
متفق معاك جدا ياصديقي .1/ هو حضرتك فاكر انك لما تقوله مش عاوزهم هيقولك خد فلوسك يا باشا وعليها بوسة؟الفلوس ده مش راجعة تانى
2/ طول ما هى موجوده هناك فا انت "قادر" انك تبتزهم عكس ما انت تجيبها انت اخدت صفقات عسكرية ضخمة غيرت مستوى جيشك 180 درجة
3/ انت مش من مصلحتك انك تجيبهم "بالوضع الحالى" اللى فيها العالم
4/ انت متعاقد على 30 رافال و 24 يورو فايتر وانت هتموت و تجيب صواريخ "الميتيور" فا مش من مصلحتك انك تجر شكل فى الوقت ده
5/"worst case scenario" انت تقول لروسيا والله يا روسيا انا مش عاوزهم و انا سامع ان ايران عينيها عليهم بيعوها لايران و بيعوها ب 10 مليار و احلبو ام ايران و هاتولنا بفلوسنا انظمة دفاع جوى و صفقات دفاعية او على الاقل خالص بترول من ابو رخيص و ساعتها روسيا هتوافق و ساعتها السعودية هتقولك خد يا باشا فلوسك و سيب الطيارات فى روسيا بأسمك زى ماهو ومتدهاش للايرانيين
متفق معاكقلتها سابقا حتى لو مش هحصل على صفقه فقط ان تظل مصر مستقره وامنه من الغرب هوه المكسب الان ..حتى نرى النظام العالمى القادم نحن فى فترة التغير الصعبه من يتماسك يكسب لذا لا اتمنى الدخول فى صدام مع الغرب على شان حتت طياره برادار مش خربان مش هستفيد منها فى شئ الان ...انما المال نستطيع ان نأخذ شئ اخرى والا على الروس ان يتكلمو مع الامريكا ويشيلو العقوبات لاننا لم نخل بالعقد بل شئ خارجى اذا رفضو
1-اولا فى حاجة اسمها تفاوض الكاتسا ناتج عن مشاكل روسيا نفسها مع امريكا انا اتعاقب عليها ليه ! الروس يتنيلو يغلطو وانا اشيل !1/ هو حضرتك فاكر انك لما تقوله مش عاوزهم هيقولك خد فلوسك يا باشا وعليها بوسة؟الفلوس ده مش راجعة تانى
2/ طول ما هى موجوده هناك فا انت "قادر" انك تبتزهم عكس ما انت تجيبها انت اخدت صفقات عسكرية ضخمة غيرت مستوى جيشك 180 درجة
3/ انت مش من مصلحتك انك تجيبهم "بالوضع الحالى" اللى فيها العالم
4/ انت متعاقد على 30 رافال و 24 يورو فايتر وانت هتموت و تجيب صواريخ "الميتيور" فا مش من مصلحتك انك تجر شكل فى الوقت ده
5/"worst case scenario" انت تقول لروسيا والله يا روسيا انا مش عاوزهم و انا سامع ان ايران عينيها عليهم بيعوها لايران و بيعوها ب 10 مليار و احلبو ام ايران و هاتولنا بفلوسنا انظمة دفاع جوى و صفقات دفاعية او على الاقل خالص بترول من ابو رخيص و ساعتها روسيا هتوافق و ساعتها السعودية هتقولك خد يا باشا فلوسك و سيب الطيارات فى روسيا بأسمك زى ماهو ومتدهاش للايرانيين
احنا اللى عملنا فى نفسنا كده للاسف لأننا بنسمع لكلام الاشاعات والمقالات المغرضة ونصدقها.كل ما اقرا تعليق لاحد الاعضاء تزداد حيرتى اكتر ...
هل العودة للسلاح الامريكى هو الدوران فى دائرة مفرغة ؟ والعودة من حيث اتينا ؟
هل استقلالية القرار تستحق المغامرة بالعلاقات الامريكية والسلاح الامريكى ؟
هل السلاح الروسى اصلا يستحق ؟
وكأن كل المسلمات التى بنيناها عن سياسة الدولة المصرية فى الفترة الماضية انهارت فجأة...
السنا سأمنا من تحكم الامريكان فينا ؟
السنا نتبع سياسة تنويع السلاح ؟
اليس الامريكان غدارون واكتر اصدقائهم لا يثقون بهم ؟
الم تكن السو 35 جبارة ؟ الم يكن اداؤها جبار ؟ الم يكن رادارها جبار ؟ الم تكن تقارن ب اف 15 ؟
لم اعد افهم شيئا
معقولة يكون ده تفكيرنا1/ هو حضرتك فاكر انك لما تقوله مش عاوزهم هيقولك خد فلوسك يا باشا وعليها بوسة؟الفلوس ده مش راجعة تانى
2/ طول ما هى موجوده هناك فا انت "قادر" انك تبتزهم عكس ما انت تجيبها انت اخدت صفقات عسكرية ضخمة غيرت مستوى جيشك 180 درجة
3/ انت مش من مصلحتك انك تجيبهم "بالوضع الحالى" اللى فيها العالم
4/ انت متعاقد على 30 رافال و 24 يورو فايتر وانت هتموت و تجيب صواريخ "الميتيور" فا مش من مصلحتك انك تجر شكل فى الوقت ده
5/"worst case scenario" انت تقول لروسيا والله يا روسيا انا مش عاوزهم و انا سامع ان ايران عينيها عليهم بيعوها لايران و بيعوها ب 10 مليار و احلبو ام ايران و هاتولنا بفلوسنا انظمة دفاع جوى و صفقات دفاعية او على الاقل خالص بترول من ابو رخيص و ساعتها روسيا هتوافق و ساعتها السعودية هتقولك خد يا باشا فلوسك و سيب الطيارات فى روسيا بأسمك زى ماهو ومتدهاش للايرانيين
الظروف تحكم لذا قالو البرجماتيه افضل شئ لمعاملة الاخرين كل كلامك صحيح ما عدا الرادار .لكن ما فائدة طائره و انت فى مثل هذه الظروف ...لنكن واقعين انت تذهب للغرب لطلب تسهيل لاخذ قرض واقتصاد شبه واقع مسنود بالعفيه ....تروح تعادى الغرب كله على شان حاجه مش هتنفعنى دلوقتى وعندى بديل ...فيه مثل بيقول طاتى للريح لحد ما تعدى العاصفه ....الموضوع مش عافيه ولو جيت ليا قبل كورونا كنت هقول اننا لازم نستلم وانا قلتها لكن انهو افضل طائره بعقوبات وضياع اقتصاد ولا اتخلى وقتى عنها. لحد ما اطلع من الواقعه الى فيها وبعين يبقا لينا كلام ...مش شرط انى الغى الصفقه انى ارجع تبع الهيمنه الامريكيه انا بهدى بسكل ما اقرا تعليق لاحد الاعضاء تزداد حيرتى اكتر ...
هل العودة للسلاح الامريكى هو الدوران فى دائرة مفرغة ؟ والعودة من حيث اتينا ؟
هل استقلالية القرار تستحق المغامرة بالعلاقات الامريكية والسلاح الامريكى ؟
هل السلاح الروسى اصلا يستحق ؟
وكأن كل المسلمات التى بنيناها عن سياسة الدولة المصرية فى الفترة الماضية انهارت فجأة...
السنا سأمنا من تحكم الامريكان فينا ؟
السنا نتبع سياسة تنويع السلاح ؟
اليس الامريكان غدارون واكتر اصدقائهم لا يثقون بهم ؟
الم تكن السو 35 جبارة ؟ الم يكن اداؤها جبار ؟ الم يكن رادارها جبار ؟ الم تكن تقارن ب اف 15 ؟
لم اعد افهم شيئا
شوف ياصديقي احنا بنحاول نبحث عن مخرج نكون فيه كسبانين وكسبانين كتير ،بس بعد كل الحلول والأفكار اللي طرحت هنا .1-اولا فى حاجة اسمها تفاوض الكاتسا ناتج عن مشاكل روسيا نفسها مع امريكا انا اتعاقب عليها ليه ! الروس يتنيلو يغلطو وانا اشيل !
2- حرب اوكرانيا الكوكب كله فارض عقوبات على الروس وبالتالى اى حد هيتعامل هيتحط فى خانة الاعداء زى الايطاليين اللى كانو رافضين يركبلوك انظمة ECM على الفريم برجامينى
3- الجيش الروسى عنده نقص كبير فى المقاتلات نتيجة سقوطها الحر فى اوكرانيا وبالتالى هما محتاجين مقاتلاتهم اكتر منك ومن ايران نفسها
4- ممكن تاخد فلوسك غازوتصدره لاروبا او شحنات بترول بنص تمن السوق وتشيل الضغط من الميزانيه حتى اسال الهند والصين وباكستان شغالين فحت وردم فى الغاز والبترول الرخيص الروسى
2- طول ما هى موجودة هناك اقدر ابتزهملا يا شيخ بامارة ايه !!! كنت رجعت السياحة الروسية فى عز الازمة ولا تركيا ماسكه عليهم سيدهات اللى اتقتل سفيرها لايف هناك
طول ما المقاتلات متعلقة هتصدى وعمرها الافتراضى بيقل ناهيك + تعجيز وتعليق اكثر لقدرات جيشك اللى هو لا طايل الطيارات دى ولا عارف يعمل صفقة يعوضهاان التمن دا لو موجود فى البنوك من 2018 الى النهاردة مع رفع الفايدة كانت قيمته هتبقى كبيرة
3- مش من مصلحتى ! لا بجد والله العظيم اللى من مصلحته دا هو اثيوبياواسرائيل محدش قالك انك معاك غاز !! سلاح على كدا قطر مدرسة فى السياسة بتزل الالمان على الغاز وانت واقف تتفرج
محدش قالك ان اسرائيل دخلت الاف 35 عندها 33 مقاتله ويمكن اكتر شغالين فحت وردم فى المنطقة فى وسوريا وايران والعراق ولسه قدامهم بتاع 50 حته كمان نهيك عن عدد ساعات الطيران والخبرة اللى بيكتسبوها يوميا
4 انت متعاقد على الرافال اينعم لكن الى الان لم نرى المتيور بالرغم تاكيد المصادر الغربية ! + مصر لم تتعاقد رسميا على التايفون نهائيا لم يصدر موافقة نهائية ابدا على التعاقد على التايفون الى الان للتصدير
5- ايران لم يتم رفع العقوبات الى يومنا الحاضر بالتالى لا تسطيع شراءها + هل من الاساس ستوافق ايران من الاساس على التعاقد عليها بعد الاداء السيئ للسلاح الروسى فى اوكرانيا
ام ستفضل المقاتلات الصينية بردرات ايسا متطورة وسهوله فى دمج الذخائر واعتمادية فى الدعم الفنى المقدم من الصين بعكس الروس
صفقات الجيش المصرى فى اخر 10 سنين تندرج على اسم price to performance الصفقات الى غيرت من اداء جيشك فعلا هو الغربى من الصفقات
اولهم الرافال وكم الفرحة من القادة من ادائها الجبار فى مسرح العلمليات
ثانيهم صفقة الغوصات ودى نفس الفرحة ظهرت فى التليفزيون والتصريحات وقت استلامها
صفقة الدفاع الجوى الالمانيه باحدث ترسانة سنوسرات وردرات غربية عاليه الاستشعار +بالاضافة صفقة الردرات الامريكيه
ناهيك عن الاباتشى وصفقات النقل الجوى من الc130
الكا 52 ممتازة بس ليست افضل من الاباتشى اللى يشفعلها سعرها المنخفض مقارنة بالاباتشى الاباتشى فى سحر اسمه ترسانة سنسورات عاليه الدقة
الميج لا تعليق خصوصا بعد الردار الايسا الاخبار بتاعته بح
ان كانت المقاتله بتوفر قدرات الكروز المفقود فى اغلب اسطولنا باستثناء الرافال فانت تقدر تصنع كروز ارضى زى ايران بمدى اعلىبالنسبة لصواريخ الجو الجو بسيطة اجتهد فى تصنيع صواريخ دفاع جوى ومنظومات دفاع ارضى زى ايران ودخل ردرات اروبيه على منظومتك
1/ هو حضرتك فاكر انك لما تقوله مش عاوزهم هيقولك خد فلوسك يا باشا وعليها بوسة؟الفلوس ده مش راجعة تانى
2/ طول ما هى موجوده هناك فا انت "قادر" انك تبتزهم عكس ما انت تجيبها انت اخدت صفقات عسكرية ضخمة غيرت مستوى جيشك 180 درجة
3/ انت مش من مصلحتك انك تجيبهم "بالوضع الحالى" اللى فيها العالم
4/ انت متعاقد على 30 رافال و 24 يورو فايتر وانت هتموت و تجيب صواريخ "الميتيور" فا مش من مصلحتك انك تجر شكل فى الوقت ده
5/"worst case scenario" انت تقول لروسيا والله يا روسيا انا مش عاوزهم و انا سامع ان ايران عينيها عليهم بيعوها لايران و بيعوها ب 10 مليار و احلبو ام ايران و هاتولنا بفلوسنا انظمة دفاع جوى و صفقات دفاعية او على الاقل خالص بترول من ابو رخيص و ساعتها روسيا هتوافق و ساعتها السعودية هتقولك خد يا باشا فلوسك و سيب الطيارات فى روسيا بأسمك زى ماهو ومتدهاش للايرانيين
حرام عليك انت كدا بتدعونى للانتحارشوف ياصديقي احنا بنحاول نبحث عن مخرج نكون فيه كسبانين وكسبانين كتير ،بس بعد كل الحلول والأفكار اللي طرحت هنا .
انا شخصيا اقتنعت 100% اننا في كل الأحوال لازم نخسر طرف لحساب الآخر سوا الصفقه تمت او لم تتم.
ومقتنع وزادت قناعتي ان بعد الثوره التسليحيه في الفتره الاخيره سوا من الشرق او الغرب ،فهذه الفتره استثنائيه ومش هتتكرر ،وصفقة الsu35 هي القشه اللي قسمت وسطنا .
واحنا الخاسر الأكبر واحنا حاليا ممكن يتقال علي موقفنا اننا متورطين ونقفل علي موضوع su35 ونريح دماغنا لاني اقسم بالله مليت وحاسس ان أخرنا كده وأننا لعبنا غلط من الاول ،في وسط التخبط اللي احنا فيه ،اسرائيل بتاخد خطوات جباره برا وجوا واحنا ملناش في اللعب مع الكبار لانه جه علي دماغنا في الاخر.
ولا هنطول الsu35 ولا التايفون ولا تطوير للمعدات اللي في الخدمه وهذا ماتثبته هذه الأيام من ركود وإيقاف لغالبية الصفقات اللي المفروض كانت تمت من سنه او اكتر .
وهو ده حالنا ،صفقة su35 هي اخر مسمار في نعش الصفقات التسليحيه شرقا وغربا ،دا غير الاقتصاد .
وشكرا
مش متفق معاك يا صديقي هنا بصراحهشوف ياصديقي احنا بنحاول نبحث عن مخرج نكون فيه كسبانين وكسبانين كتير ،بس بعد كل الحلول والأفكار اللي طرحت هنا .
انا شخصيا اقتنعت 100% اننا في كل الأحوال لازم نخسر طرف لحساب الآخر سوا الصفقه تمت او لم تتم.
ومقتنع وزادت قناعتي ان بعد الثوره التسليحيه في الفتره الاخيره سوا من الشرق او الغرب ،فهذه الفتره استثنائيه ومش هتتكرر ،وصفقة الsu35 هي القشه اللي قسمت وسطنا .
واحنا الخاسر الأكبر واحنا حاليا ممكن يتقال علي موقفنا اننا متورطين ونقفل علي موضوع su35 ونريح دماغنا لاني اقسم بالله مليت وحاسس ان أخرنا كده وأننا لعبنا غلط من الاول ،في وسط التخبط اللي احنا فيه ،اسرائيل بتاخد خطوات جباره برا وجوا واحنا ملناش في اللعب مع الكبار لانه جه علي دماغنا في الاخر.
ولا هنطول الsu35 ولا التايفون ولا تطوير للمعدات اللي في الخدمه وهذا ماتثبته هذه الأيام من ركود وإيقاف لغالبية الصفقات اللي المفروض كانت تمت من سنه او اكتر .
وهو ده حالنا ،صفقة su35 هي اخر مسمار في نعش الصفقات التسليحيه شرقا وغربا ،دا غير الاقتصاد .
وشكرا
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?