مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

[فريد]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

عظمى اقتصاديا وعسكريا لكن على المستوى المحلى فوضى وفقر وجوع وناس مش لاقية حمامات 🚽 احنا مش عايزين ده
ولو السيسى بيفكر بنموذج الهند لم نكن لنرى اهتمامه البالغ بالقضاء على العشوائيات وانتقاده المستمر لمنظومة التعليم

 

[𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

مبقولش السيسي بيفكر ف ايه..انا مش هتكلم باسمه

انا برد على فكرة بطون المسلمين اولى

نوفر فلوس السلاح ونجيب بيها سندوتشات شاورمة؟

هو دا اللي الناس عايزاه؟

 

[JOKer 88]

يا شباب الباركودا ممكن في المنظور القريب لكن الحامله بعد ٢٠٣٠ ان شاء الله يكون الوضع اتحسن احنا مش تعاقد خلاص او مفاوضات احنا ابدينا اهتمام فقط وندرس موضوع الحامله يعني الفائدة وطريقه الحمايه والتوظيف بالبلدي خد فكره واشتري بكره
اما الباركودا الي اعرفه ٢ لكن العدد ٤ ده كتير والبرازيل والهند داخله في الموضوع ايضا وليس مصر فقط يبقي نهدي شويه كده
هي وقتها وخطوه لا بد منها وفيه اسطول من السفن الغاز المسال محتاج حمايه غير باب المندب يعني لا بد منه
اما بقي مش وقتها لما ان شاء الله نوصل ٢٠٣٠ هتبقي وقتها جدا وهنبقي متأخرين كمان

 

[TOPOL]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

• الميسترال دخلت في اكثر من تدريب بمجرد وصولها .. ودخولها التدريبات لا يعني اكتمال تجهيزها من عدمه.. الخبر التالي عن دخول المروحية لتدريب مع البحرية الفرنسية بعد فترة وجيزة من الأستحواذ عليها .

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

• الميسترال لم تحصل علي نظام الدفاع الجوي النهائي الخاص بها بعد .. وقامت القوات البحرية بتنصيب منظومات الدفاع الجوي قصير المدى " أفينجر Avenger " لتجاوز هذه النقطة حتي تنصيب الانظمة النهائية ..

هذه الصورة ملتقطة من لقاء حديث في عام 2021 لقائد القوات البحرية وتظهر في الجانب الأيسر منظومة "افينجر" للدفاع الجوي

• الميسترال ينقصها مروحيات الهجوم البحري " قرش كلب البحر Ka-52K Katran "وهي التي صنعت خصيصا لتتوافق مع الميسترال .. فتشكيلة المروحيات التي تعمل عليها حالياً مجرد حل مؤقت وجميعها لم تصمم للعمل في البحر بشكل دائم .. ولا يبدو في الأفق أي بوادر أمل تدل أن المشاكل الفنية التي تعاني منها المروحية الروسية Katran قد انتهت ام لا.. فما هي المروحية الهجومية التي ستعمل بشكل نهائي ومؤكد علي الميسترال؟

مازالت المروحية Alligator تعمل بإريحية علي الميسترال .

• يجب الإشارة أيضا إلى أن هناك أنظمة مخصصة للإتصالات والتوجيه والربط مع المروحيات البحرية الروسية لدمجها مع باقي منظومات الميسترال فرنسية الصنع وبما يتوافق مع أنظمة القيادة والسيطرة، الإتصالات، تعريف العدو والصديق للقوات البحرية المصرية.ما مصير هذه الانظمة في ظل ضبابية مستقبل المروجية الروسية Ka-52K Katran
• على صعيد آخر تحتاج الميسترال لمجموعة قتالية مرافقة، تتنوع مهامها ما بين حماية السفينة وبين المهام القتالية الأخرى، ومنها مدمرة دفاع جوي لكل حاملة، لتأمينها ومهام الرصد والحرب الالكترونية، بالإضافة إلى فرقاطات متعددة المهام “دفاع جوي+مكافحة غواصات”، لتكوين مظلة انذار مبكر فعالة وحماية ذاتية للمجموعة القتالية، بالإضافة لسفن كورفيت متعددة المهام ، بالإضافة لسفينة دعم وامداد لكل مجموعة قتالية .. كل هذه القطع لو تم تخصيصها للميسترال لتتحرك معها بشكل مباشر ستعاني البحرية المصرية نقص حاد في القطع البحرية الحديثة لتنفيذ المهام القتالية الآخري.

 

[𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

دا يمنع اننا ندرس صفقة زي دي؟

وهل الميسترال بحالتها دي فلوس ع الارض يعني؟

متسدش لو حصل حاجة؟ ولو بالحالة المثالية اللي احنا شغالين عليها تفرق قد ايه؟

 

[yf-22]

طيب قبل ما نقول حلوة ولا مش حلوة نشوف الاول الجدوى و البدائل

من الاعداء الحاليين و المتوقعين

هل نحتاجها فى ليبيا ؟ . . . . . . . لأ
هل نحتاجها فى المتوسط ؟ . . . . . . . لأ
هل نحتاجها لاسرائيل ؟ . . . . . . . . لأ
هل نحتاجها لايران ؟ . . . . . . . . . لأ
هل نحتاجها لاثيوبيا ؟ . . . . . . . . . ممكن

طيب التكلفة التشغيلية و تكلفة التأمين بوحدات بحرية و جوية و غواصات اذا تم استغلال نفس التكلفة لشىء اخر مثلا مدمرات صواريخ كروز هل ستكون افضل ؟

طيب هل لو لم نمتلكها لن نستطيع الوصول لاثيوبيا ام ستتكفل طائرات تانكر او مهبط على جزيرة فى البحر الاحمر بحل المشكلة ؟

طيب هل ستوافق امريكا على نقل ملكية القطع الخاصة بها على الحاملة لنا مثل المنجنيق و معدات الاتصال ؟

هل سترضى امريكا ان ترى افراد صينيين او روس يتفحصون المنجنيق البخارى الخاص بالحاملة و نسخه الى وحداتهم بدلا من الـ ski jump ؟ ( فى حالة ارادو )
هل سنشترى طائرات الرافال البحرية المستعملة ام سننتظر لبناء جديدة

هل ستبقى فرنسا بدون حاملة لحين تصنيع حاملة جديدة لهم ؟ و كم فرق السعر بين الجديدة و القديمة ؟

هل فرنسية مستعملة افضل ام صينية جديدة

كلها اسئلة نحتاج اجابتها قبل التشنج على بعض​

 

[MaD84]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

انا معاك انها عبء مالى و لو جيستى.

التدمير فخلال 5 دقايق صعب لوجود اسطول حماية للحاملة.

الفكرة ان الميسترال حتى الان لم يتم ادخال منظومة الحماية او حتى انشاء اسطول حماية و مر على اقتنائها اكثر من 5 سنوات.

 

[𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

حلوة الاسئلة دي

كمان شوية اسئلة..هنحتاجها ف اليمن؟ في الخليج العربي؟ في باب المندب؟

في ظل الواقع الجديد للخليج والاتفاق النووي احتمال احتياجها بيزيد وساعتها هما يدفعوا

وف تركيا لو فيه صراع مع اليونان وقبرص وانت عندك اتفاق دفاع مشترك فممكن جدا تحتاجها

طب العراق و لبنان؟ ايه موقفهم؟ طب لو فيه استثمارات مصرية في المغرب مين يحميها؟

 

[MaD84]

يا جدعااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااان

ايه هى الحاملة المستعملة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مفيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييش اصلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

فرنسا معندهاش غير شارل ديجول و مش هتبيعها لعدم وجود بديل.

و البديل لن يكون جاهز قبل 2030 ....

اضافة للرافال لن تكون جاهزة قبل 2027 مع طلبات البيع.

 

[MaD84]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

انت محتاج الحاملة سواء الاسئلة دية اجبتها بنعم او لا ...

البحر المتوسط حاليا ممكن يقوم حرب عالمية لوحده .. بالرغم من ان مفيش غير ايطاليا - فرنسا - مصر - تركيا هم اللى مسيطرين على البحر الا ان كلهم اعدائك.

قناة السويس محتاجة حماية من باب المندب .. سيبك بقى من فكرة التحالفات لانها فاشلة


و على راى سعودى سايلنت " لا يحك جلدك الا ظفرك"

 

[yf-22]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

كل ده فى مدى الطيران و تقدر تغطيه مرتاح و زيادة لو عندك تانكر و من غير خوف على استهداف الحاملة

طيب معلومة ان الخليج هيمول الصفقة دى جبتها منين ؟ لحد دلوقتى احنا بنمول صفقاتنا بقروض

طيب و ماله يمول نفس التمويل برضه لغيرها سواء مدمرات صواريخ كروز او حاملة صينية

خد بالك ده كله انا مقولتش مين الانسب احنا لسة بناقش البدايل و حتى الخبر لسة مش مؤكد و لو جات برضه هنفرح عادى اهو نتنطط بيها على الخلق ​

 

[𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

كل دا ف مدى الطيران لو طلعة واحدة انما ف حرب كبيرة هتبقى طلعات كتير ووجودها هيغير مجريات اي حرب حتى لو بعيدة عنك ٥٠٠ كم

التانكر هتديك مدى
طب الذخيرة؟

 

[yf-22]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

برضه ارخص و اكثر امان من الحاملة
و تقدر تطلع العدد اللى انت عاوزه غير الحاملة لو عطل فى المنجنيق كله يقف
بخصوص الذخيرة انت مفكر هتطلع من الحاملة شايل ايه ؟ الانطلاق من السفن بيكون بحمولة خفيفة مش بكامل الحمولة
و لو فى حرب كبيرة زى ما بتقول اولا انت هتعلق الاسطول كله يحميها بدل ما تستخدمه فى مهاجمة العدو و تركيز العدو هيكون عليها و طوربيد يشقلبها و يلغى رحلتك كلها
و لو فى حرب كبيرة زى ما بتقول برضه انهى احسن فى الصيانة مطار ولا سفينة كلها اجزاء متحركة و غير التنويع فى الطائرات ما بين اف 16 و ميج و رافال و ميراج

فى سؤال انت ناسيه
هى فرنسا هتدينا الحاملة الوحيدة عندهم و تقعد تزمر ؟

سؤال تانى ليه فرنسية مستعملة و مش صينية جديدة ؟

سؤال تالت ليه مش مدمرة صواريخ كروز تديك مدى مدى تغطية اكبر و فرصة بقائية اعلى ؟

وبرضه بقولك انا لسة محكمتش مين احسن احنا بنتناقش فى خبر ممكن يكون اشاعة عادى

مش عارف انت زعلان ليه كدة ؟ خلاص يا عم هات الحاملة و هنسميها على اسمك ENS Shokry ولا انك تزعل​

 

[𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

في حاجات لازم تدور ع الارخص ويمكن عشان كده بتفكر تجيبها مستعملة

لو انت باصص على الصورة كاملة هتلاقي سفن الامداد الجاف بتجهز لوجود حاملة

مشكلة حماية الحاملة بتواجه كل المشغلين ف لو مفيش حل ماكنوش صنعوا منها كل الاعداد دي
والمفروض ان الحاملة بيتم حمايتها بالاسطول المرافق

ليه مستعملة مش صينية..يمكن عشان السعر مقابل القيمة؟ يعني الفرنساوي المستعملة رخيصة وكفاءة

انا مش زعلان خالص بالعكس النقاش دا هايل

 

[𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

كلام منطقي..بس ممكن يكون الكلام على عمرة ل hms illustrious r06 البريطانية في فرنسا

 

[MaD84]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

دى حاملة مروحيات زيها زى الميسترال مش حاملة طائرات.

بريطانيا استخدمتها كحاملة طائرات علشان الهارير فقط لاغير و هى هى نفس مبدأ اليزابيث و الاف 35.

الحاملة مفيهاش منجنيق فمش هتنفع للرافال نهائى

 

[MaD84]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

تمويل للصين مش محتاج .... انت داخل معاهم فى تحويلات بنكية بعيدة عن السويفت فبراحتك.

حاملة من الصين ... مستحيل ..
الصين بتبنى حاملات ليها و بسرعة غير اعتيادية للحاق بالركب امام امريكا و مش هتسيبك تعطل برنامج حاملتها

 

[TOPOL]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

• بالطبع يمكن للجيش المصري دراسة الاستحواذ علي صفقات يمكن القول انها قد لا تتكرر في المستقبل .. وهذه الصفقة المحتملة منهم .
• لا أجرؤ ان اقول ان الميسترال صفقة فاشلة .. ولا استطيع ان اساوي نفسي بهيئة تسليح لدولة كبيرة تضم خيرة العقول درست كل خبايا الميسترال وخرجت بنتيجة انها قطعة هامة ومطلوبة للبحرية المصرية .. لكن بالتفكير المتمهل نكتشف ان مسرح عمليات هذه الحاملة المحتمل بعيداً عن مصر هناك في المياه الزرقاء .. وحتي الآن يحاول السيسي اطفاء بوادر اي خلاف يظهر في الأفق مع الأعداء الاستيراتيجين الذين يربضون بعيداً عن الديار ..

1. فتركيا خفتت حدة تحركاتها تجاهنا بعد الأزمة الاقتصادية التي عصفت باقتصادهم وقلت احتمالية حدوث اي مواجهة عسكرية مع تجاهل مصري تام لكل مايخصهم ..
2. وايران لا جديد تحت ضوء الشمس بل ان العدو رقم واحد لإيران - "السعودية" - خرجت بتصريحات مفادها : ان التعاون هو الحل الوحيد الحقيقي في الأفق ..

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!

​

3. و اثيوبيا العدو المرشح رقم 1 لتذوق وبال هذه الحاملة يتم التعامل معها باستمرار بنغمة الأخوة ونبذ الخلاف .. ولا يبدو أن مصر ستتحرك عسكرياً حتي يقع ضرر فعلي عليها ونقص المياه بشكل يهدد أمنها و يبرر التحرك العسكري .. والله وحده أعلم ماهو تقدير الإدارة المصرية لمعني مصطلح "الضرر الفعلي".​

• الحاملة ميسترال قطعة هامة لكنها تعمل ضمن منظومة jigsaw فلا يمكنك رؤية الصورة واضحة بشكل عام حتي تكمل جميع القطع الناقصة .. وهو ما أحاول قوله .. فقه الأولوليات .. مابيدينا ينقصه المزيد من الأضافات ولا نحتاج لفتح ابواب جديدة.
• اكثر ماضايقني في الموضوع هو اشاعة تمويل هذه الصفقة من دول خارجية وانا لا احبذ حدوث ذلك.. بخلاف تكلفة التشغيل الطائلة واسطول الحماية الجديد الذي ستحتاجه هذه الحاملة وهو مايعني انفاق المزيد من الأموال في مواجهة اقتصاد يأن من فرط الضعف اصلاً ، وتتوالي عليه ازمات وضربات عالمية قاضية.
• كل هذا تزامن مع ازمة اقتصادية تضرب اغلب اسواق العالم وتتطلب الحفاظ علي كل دولار ممكن .. نحن مقبلون علي خمسية ( خمس سنوات ) صعبة .. تتطلب شد الحزام والبعد عن الرفاهايات وانفاق المال بحكمة وفي الضروريات فقط .

اقرأ هذا البوست معي لتعرف حجم الأزمة التمويلية التي تواجه مصر في الوقت الحالي ، لذلك فإن التفكير في الاستحواذ علي حاملة طائرات كان خبر مستفز بالنسبة لي .

 

[OSORIS]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

بص يا كبير ... مش احنا اللي بيحاسب على طول على النوع ده من المشاريب .. التسلح المصري تعدى هدفه اصلا فكرة الامن القومي المصري الخاص لفكرة الامن الاقليمي عموما ... تحالفنا مع الخليج يخليك تضمن ان في back up ... يسند الامور لو تازمت ... بالمناسبة مصر بتستثمر في قوتها العسكرية قوتنا العسكرية اساس تحالف الخليج معانا بص لها كده بزاوية اكبر هتفهم احنا ماشيين بنقفز كده ليه

 

[𓈙𓉔𓏲𓎡𓂋𓏭]

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

ماهو لو فرنسا عملتلها عمرة و ركبت المنجنيق ابقى المشكلة اتحلت وتنفع وتعتبر ببلاش وتسليم شبه فوري