مرحبا بك في منتدى الشرق الأوسط للعلوم العسكرية

انضم إلينا الآن للوصول إلى جميع ميزاتنا. بمجرد التسجيل وتسجيل الدخول ، ستتمكن من إنشاء مواضيع ونشر الردود على المواضيع الحالية وإعطاء سمعة لزملائك الأعضاء والحصول على برنامج المراسلة الخاص بك وغير ذلك الكثير. إنها أيضًا سريعة ومجانية تمامًا ، فماذا تنتظر؟
  • يمنع منعا باتا توجيه أي إهانات أو تعدي شخصي على أي عضوية أو رأي خاص بعضو أو دين وإلا سيتعرض للمخالفة وللحظر ... كل رأي يطرح في المنتدى هو رأى خاص بصاحبه ولا يمثل التوجه العام للمنتدى او رأي الإدارة أو القائمين علي المنتدى. هذا المنتدي يتبع أحكام القانون المصري......

الامارات تقتني 80 مقاتله رافال فرنسيه

JOKer 88

اذا نبح خلفك 100كلب فاعلم انك ذئب(العوده)
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,519
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,484
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com

JOKer 88

اذا نبح خلفك 100كلب فاعلم انك ذئب(العوده)
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,519
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,484
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com

House

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
381
مستوى التفاعل
2,179
المستوي
2
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

طبعا مختلف مع وجهة نظرك .. مش بس كده انا نفسي حتى اننا نبيع كامل اسطولنا من الاف ١٦ والميراج المصرية لباكستان وغيرها .. ونزود على الفلوس دي شوية وناخد خط انتاج محلي ل١٠٠ رافال اف ٤

بحيث مقاتلاتك تبقى عندك ١٦٠ - ٢٠٠ رافال f3r/f4 بخط تجميع محلي .. وحوالي ٦٠ سو ٣٥ .. وشراء ٥٠ مقاتلة جيل خامس من الصين .. وخط انتاج للسو ٧٥ .. لا ميراج ولا ميج ولا اف ١٦ ولا كل الكلام القديم ده
 

hazem

In a mad world, only the mad are sane
طاقم الإدارة
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
5,902
مستوى التفاعل
28,784
المستوي
5
الرتب
5
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
الكلام حلو بس مش عملي تكلفة التشغيل هتبقي مرعبة
يعني أحنا طالعين نضرب حد في ليبيا ولا سيناء ولا أي عملية مفهاش خطورة نطلعلهم رافال ولا سو 35؟؟؟

طبعا لا الميراج مقاتلة محترمة ولسه ليها دور علي الأقل 10 سنين لقدام زيها زي الأف 16
 

Bright sky

عضو مميز
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
1,789
مستوى التفاعل
10,577
المستوي
1
الرتب
1
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
محدش يكره
لكن علي ارض الواقع نحن نتحدث عما نملك ، هل مصر ستتخلص من ٢٢٠ اف١٦ ؟! ، طبعا لا ، الميراج ٢٠٠٠ المصرية لم تخرجها مصر من الخدمة حتي الان رغم ووجود مقاتلات افضل منها لكن يبدو ان القيادة مقتنعه بيها لسبب ما

الرفال مقاتلة باهظة التشغيل و انت تتوسع في شراء السلاح الفرنسي و لديك خطط صناعة ذخائر فرنسية في مصر اذن وجود مقاتلة صف ثاني جيدة ذات مصاريف تشغيل اقل تستطيع حمل جميع الذخائر الفرنسية هو مكسب لك
وبقاء المقاتلة تخدم حتي الان في الامارات التي تستطع شراء ما يحلوا لها من مقاتلات من فائتها يعني انها مقاتلة قوية
 

House

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
381
مستوى التفاعل
2,179
المستوي
2
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

يعني انت شايف انك تشغل لديك كل مقاتلات العالم تقريبا في نفس الوقت وباعداد وكفاءات متفاوته اقل في تكلفة التشغيل من انك تشغل ٤ انواع فقط

بالشكل الحالي القوات الجوية هتمتلك حتى ٢٠٣٠ رافال وتايفون وسو و ميج واف ١٦ وميراج وجيل خامس وثاندر/تيجاس والله اعلم ايه من الصين

هل ده في رايك ارخص من انك تشغل اسطول رافال محترم بتصنعها محليا بشكل جزئي وبتصينها بالكامل محليا .. ومقاتلة جيل خامس ثقيلة صينية او روسية .. ومقاتلة جيل خامس روسية خفيفة منخفضة التكلفة بتصنعها وتصينها برده محليا ( وهنضيف عليهم سو ٣٥ للاسف لاننا جيبناها خلاص)

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

لا هتستخدم السو ٧٥ منخفضة التكلفة اللي بتصنع قطع غيارها وبتصينها بالكامل في مصر

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

انت باصص للعشر سنين اللي قدام .. انا باصص للتلاتين سنة وامتلاك منصات قابلة للتطوير مستقبلا .. تحويل قواتك الجوية الى قوات جوية حديثة شابه باقل تنويع ممكن من المقاتلات بتكلفة تقارب ما هو مخطط
 
  • إعجاب
التفاعلات: hazem

Golden Eagle

عضو معروف
إنضم
23 نوفمبر 2021
المشاركات
303
مستوى التفاعل
1,345
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !


تطوير اي قوات جوية لازم يتم علي مراحل.... مفيش حد بيعمل اللي حضرتك بتقوله ده في الدنيا كلها.. ولا حتى امريكا نفسها بتعمل كده... امريكا لسه بتشغل الاف ١٦ والاف ١٥.. رغم امتلاكها للاف ٣٥ والاف ٢٢.... طبيعي لازم قواتك الجوية يكون فيها مقاتلات work horse زى الاف ١٦ او الميراج كصف تانى بتكلفة تشغيل وصيانة وتسليح اقل.... وهناك صف اول زى الرافال السو ٣٥... مقاتلة جيل خامس مستقبلا ان شاء الله وهكذا
 

House

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
381
مستوى التفاعل
2,179
المستوي
2
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

القيادة لا تريد ان تفرط في الخبرات الكبيرة المكتسبة من الاف ١٦ .. وانا في رايي ان ١٠٠ رافال اف ٤ بخط انتاج محلي افضل بكثير جدا واكثر فاعلية من ٢٠٠ اف ١٦ و٢٠ ميراج

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

مش عارف ليه فيه اعتقاد سائد بان كل المقاتلة ما تكون احدث كل ما تكلفة تشغيلها تكون اكبر وده مش حقيقي في اغلب الحالات خصوصا ان التطوير بيؤدي لرفع العمر الافتراضي وبيقلل الحاجة للصيانة سواء للبدن او الافيونكس في اغلب الحالات والامثلة كتيرة على كده .. بخلاف انك لما تمتلك انواع اقل من المقاتلات معناها انك هتمتلك اعداد كبيرة من كل نوع بما بسمح بامكانية التصنيع والصيانة المحلية وبالتالي تخفيض اكتر واكتر في تكلفة التشغيل .. بالنسبة للرافال فالمقاتلة الواحدة تستطيع القيام بمهام ٣ مقاتلات ميراج حسب كلام الفرنسيين .. وبالتالي بدلا من اخراج ٣ مقاتلات ميراج في مهمة ما تستطيع استخدام مقاتلة واحدة رافال .. من هذا المنطلق هي ارخص من الميراج من ناحية تكلفة التشغيل

اما لو احتجنا لمهمات اقل فعندك السو ٧٥ مقاتلة حديثة مبنية لتكون تكلفة تشغيلها قليلة .. وكلامي عن تصنيعها محليا يعني حاجتنا لاعداد محترمة منها .. والتصنيع المحلي معناه مزيد من التخفيض في تكلفة التشغيل

الصراحة انا مستغرب انكم بتتكلموا في تكلفة التشغيل في النموذج اللي انا بقترحه واللي المفروض هيؤدي لتخفيض واضح في تكلفة التشغيل بالمقارنة بالنموذج الحالي المبني على شراء كل انواع مقاتلات العالم واللي اي مراقب محايد خارجي بيستغربه وبيعتبره كابوس لوجيستي
 

House

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
381
مستوى التفاعل
2,179
المستوي
2
الرتب
1
Country flag
مقال مايكل كابيرول عن الصفقة الامارتية

The success of the Rafale in the United Arab Emirates (UAE), the sixth export country for the French combat aircraft, comes at the end of a very long and often thwarted history between France, in particular Dassault Aviation, and Abu Dhabi. But the French state has been able to renew the threads of an important strategic relationship despite the three failures of the Rafale in the UAE, including that at the end of 2011. At the Dubai air show, Crown Prince Sheikh Mohammed Bin Zayed Al- Nahyan, who was already the strong man of the UAE, then considered that Dassault Aviation's commercial proposal for 60 Rafale was "uncompetitive". A statement that then had the effect of an icy shower in Paris.

Ten years later, relations of trust have been patiently renewed with the strongman of the Emirates since the arrival of François Hollande and his Minister of Defense Jean-Yves Le Drian. A painstaking job continued by Emmanuel Macron and his Minister of the Armed Forces Florence Parly. These close relations maintained over time have made it possible to hang this long-awaited success in this country, which strategically is very important for France from a geopolitical point of view. As indeed Egypt.

The Rafale, a more mature aircraft

For a long time the Emiratis asked Dassault Aviation for a Rafale, which did not yet exist. A device that should have been developed with billions of dollars. Hence the very high invoice presented in 2011 by the manufacturer. What had particularly bristled the Crown Prince, who complained at that time of a significant price difference between his estimates and those of Dassault Aviation. Ten years later, the performance of the Rafale is close to the operational wishes of the Emirates, which offers itself the F4 standard, the same as that of the French Air Force. In addition, the performance of the Rafale during its numerous sorties during French overseas operations has been widely dissected by the Emiratis.

Under development in France, the Rafale F4 standard will be put into service in two successive stages in France, in 2023 and then in 2025, in order to benefit from the most advanced technologies and innovations of the moment as soon as they become available. Validation of the F4 standard is scheduled for 2024, with certain functions available from 2022. The choice of the Emiratis is therefore a real sign of confidence in France on the part of Abu Dhabi and Sheikh Mohammed Bin Zayed ( MBZ) while the device is under development.

The F-35, an outbuilding plane

By purchasing Rafale, the Emiratis can be sure they can use it as they wish with the performance required. This is not really the case with the F-35, the American plane of Lockheed Martin. This particularly annoyed MBZ during his discussions with the Americans when he initially wanted this device. For two reasons. Without confirmation of Washington's continued QME (Qualitative Military Edge) technological superiority, Israel would never have accepted the sale of the F-35, such a sophisticated weapon system, to the UAE. As a result, the Emirati F-35s would have been degraded ("detached)" in their capabilities, particularly in terms of sensors and armaments, in order to guarantee the Israeli armed forces air supremacy in the event of a reversal of alliances.

In addition, the F-35 remains a fighter jet with a very short leash for countries that buy it from the Americans. An electronic system covering maintenance, diagnostics, supply chain management and fleet management of devices sold for export is operated directly by the HPSI (Hybrid Product Support Integration) agency, a joint body between Lockheed Martin and the US Department of Defense. The F-35 remains an aircraft of dependencies and not of independence and operational autonomy. Like France, the United States discovered in MBZ, a very demanding customer and unwilling to accept anything. Which doesn't mean the F-35 will never land in Abu Dhabi.

France and the UAE, strategic partners

No offense to the Greens in particular, France maintains a very important strategic partnership with the United Arab Emirates, a key player in resolving tensions and conflicts in the region. They do not hesitate to conduct a foreign policy which differs on a case-by-case basis from that of its big neighbor, Saudi Arabia. On January 1, they will be non-permanent members of the UN Security Council and will host the “COP 28” climate summit, to be held in November 2023. France, which maintains a joint military base in the UAE, often relies on the interpersonal skills of MBZ to advance certain crucial issues in the region.


This partnership was strengthened during the visit of Emmanuel Macron. As the president declared Friday in Dubai, he follows an agenda comprising several directions: "peace and stability in the region, fight against all extremes, fight against terrorism, and very concrete cooperation on sensitive situations". The Emiratis were also alongside the French in Operation Apagan, an evacuation operation organized by the French armed forces following the capture of Kabul by the Taliban in August 2021. The Emirates were "admirable" , we believe in Paris.

In addition, the UAE, like many other countries, has seen American disengagement from the Middle East. This pushes them to diversify their political and strategic partnerships as well as their arms supplies, including France. "I always include our trade and military agreements within the framework of" a strategic partnership, for his part recalled the French president. This is the case for the sale of the 80 Rafale sold in the UAE.

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
 

TOPOL

الشك .. الشك هيمووتني !
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
1,461
مستوى التفاعل
8,284
المستوي
3
الرتب
2
Country flag

JOKer 88

اذا نبح خلفك 100كلب فاعلم انك ذئب(العوده)
إنضم
18 نوفمبر 2021
المشاركات
10,519
الحلول
1
مستوى التفاعل
41,484
المستوي
10
الرتب
10
الموقع الالكتروني
twitter.com
إن نجاح رافيل في دولة الإمارات العربية المتحدة، وهي الدولة الصادرة السادسة للحركة البحرية القتالية، يأتي في نهاية التاريخ جدا منذ فترة طويلة وغالبا ما تتطور بين فرنسا، ولا سيما الطيران داسو، وأبوظبي. ولكن الدولة الفرنسية تمكنت من تجديد خيارات العلاقة الاستراتيجية الهامة على الرغم من الفشل الثلاثة من رافيل في دولة الإمارات العربية المتحدة، بما في ذلك أنه في نهاية عام 2011. وفي معرض دبي للهواء، فإن ولي العهد الشيخ محمد بن زايد آل نهيان، الذي كان بالفعل الرجل القوي من الإمارات العربية المتحدة، اعتبروا أن اقتراح دالاولت للطيران ل 60 رافيل "غير متفق عليه". بيان ثم كان له تأثير دش يسيى في باريس. وبعد عشر سنوات، تم تجديد علاقات الثقة بصري مع قوة قوية منذ وصول فرانسوا هولاند ووزير الدفاع جان ياف لي دريان. واستمرت مهمة تعاونها عن طريق إيمانويل ماكرون ووزيرته القوات المسلحة فلورنسا. وقد حققت هذه العلاقات الوثيقة مع مرور الوقت من أجل تحقيق هذا النجاح الذي طال انتظاره في هذا البلد، وهو ما يهم استراتيجية مهم جدا لفرنسا من وجهة نظر جيوسياسية. كما مصر
الحدث من عكس التحالفات. وبالإضافة إلى ذلك، لا تزال F-35 طائرة مقاتلة مع مقص قصيرة جدا للبلدان التي تشتريها من الأمريكيين. ويشكل نظام إلكترون يغطى الصيانة والتشخيص وإدارة سلسلة التوريد وإدارة أسطول الأجهزة المباعة للتصدير مباشرة من قبل هبسي (الهجين التكامل دعم المنتج)، وهي جسم مشترك بين لوكهيد مارتن والوزارة الدفاعية الأمريكية. ولا تزال F-35 طائرة من التبعيات وليس الاستقلال والاستقلالية التشغيلية. مثل فرنسا، اكتشفت الولايات المتحدة في مبز، عميل مطالب جدا وأسرع في قبول أي شيء. أي معنى لا يطلق النار على F-35 في أبوظبي. إن دولة الإمارات العربية المتحدة والإمارات العربية المتحدة، إن الشركاء الاستراتيجيين لا جريمة إلى الخضر، ولا سيما فرنسا، شراكة استراتيجية مهم جدا مع دولة الإمارات العربية المتحدة، وهو لاعب رئيسي في حل التوترات والصراعات في المنطقة. ولا تترددوا في إجراء سياسة خارجية يختلف على أساس كل حالة على حدة من ذلك من جارتها الكبرى، المملكة العربية السعودية. وفي 1 كانون الثاني / يناير، سيكونوا أعضاء غير دائمين في مجلس الأمن الدولي، وسيستضيف مؤتمر قمة المنظمة في مؤتمر الأطراف في مؤتمر الأطراف في المملكة المتحدة، الذي سيعقد في تشرين الثاني / نوفمبر 2023. وتتخذ فرنسا، التي تحافظ على قاعدة عسكرية مشتركة في دولة الإمارات العربية المتحدة، على وجه الخصوصية على المهارات الشخصية لمزد الإصدار النهائي للمقارنة مع بعض المسائل الحاسمة في المنطقة. وقد تم تعزيز هذه الشراكة خلال زيارة إيمانويل ماكرون. وكما اعلن الرئيس اليوم الجمعة في دبي، يتبع جدول أعمال يشمل عدة اتجاهات: "السلام والاستقرار في المنطقة، ومكافحة جميع القصير، ومكافحة الإرهاب، والتعاون الملموسة جدا بشأن الحالات الحساسة". كما انطور الامريكية الى جانب الفرنسية فى عملية التعاون فى الصين. وبالإضافة إلى ذلك، شهدت دولة الإمارات العربية المتحدة، مثل العديد من البلدان الأخرى، فك الارتباط الأمريكي من الشرق الأوسط. وهذا يدفع لهم لتنويع شراكاتهم السياسية والاستراتيجية وكذلك إمدادات الأسلحة، بما في ذلك فرنسا. "إنني دائما تتضمن دائما اتفاقات التجارة والعروض العسكرية في إطار" شراكة استراتيجية، من جانبه، أشار الرئيس الفرنسى. هذا هو الحال لبيع 80 رافيل تباع في دولة الإمارات العربية المتحدة
 

صانع

طاقم الإدارة
إنضم
30 نوفمبر 2021
المشاركات
10,704
مستوى التفاعل
29,165
المستوي
10
الرتب
10
Country flag
Under development in France, the Rafale F4 standard will be put into service in two successive stages in France, in 2023 and then in 2025, in order to benefit from the most advanced technologies and innovations of the moment as soon as they become available. Validation of the F4 standard is scheduled for 2024, with certain functions available from 2022

اعتقد الجزء ده بيأكد أن الرافال المصرية هتكون F4 لان الاستلام عندنا كما قيل من قبل سنة ٢٤ إلى ٢٦
 

راس البر

عضو معروف
إنضم
22 نوفمبر 2021
المشاركات
227
مستوى التفاعل
1,847
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !
الفقرة دى عجبتى
Under development in France, the Rafale F4 standard will be put into service in two successive stages in France, in 2023 and then in 2025, in order to benefit from the most advanced technologies and innovations of the moment as soon as they become available. Validation of the F4 standard is scheduled for 2024, with certain functions available from 2022
سيتم وضع معيار Rafale F4 (قيد التطوير) في الخدمة على مرحلتين متتاليتين في فرنسا ، الاولى في عام 2023 ثم التانية في عام 2025
من أجل الاستفادة من أحدث التقنيات والابتكارات في الوقت الحالي بمجرد توفرها.
تمت جدولة التحقق من معيار F4 في عام 2024 ، مع توفر وظائف معينة اعتبارًا من عام 2022
 

House

عضو معروف
إنضم
19 نوفمبر 2021
المشاركات
381
مستوى التفاعل
2,179
المستوي
2
الرتب
1
Country flag
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوى !

هو الكلام ده تاكيد لما هو معروف بالفعل .. وده معناه غالبا اننا هناخد المعيار f4.1 والامارات هتاخد المعيار f4.2 .. اعتقد حتى ان الامارات ممكن تاخد كمان الرادار الجديد بموديولات gan اللي هيجهز ٢٠٢٥-٢٠٢٦

من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
 
التعديل الأخير:

الذين يشاهدون الموضوع الآن

أعلى أسفل