علشان كده قلت على صناعة الطائرات أن اى شركة نقدر ناخد منها تصنيع محلى يبقى هايلF16 اخر اعداد ممكن الوصول ليها ٩٠ مقاتله فقط صف اول ممتاز بعد التطوير والقديم من بلوك ٥٢ أما الباقي هتحاول تطيل عمره قدر المستطاع
أما السو ٣٥ الناس ما زالت مقتنعه أنها لن تأتي ولكن أنا متأكد من وجودها جيدا
الميج والميراج والالفاجيت والصيني كله راح بالفعل
لذلك انت خلال فتره عرفت تعوض الفارق في الاحلال أما اذا تكلمنا عن التصنيع أنا أري مشروعين فقط التيجاس بالتحديثات الجديده ردار ايسا والمحرك m88
انت محتاج ٢٠٠ طائره اخري هتتقسم بين مقاتلتين فقط
التيجاس و kf وده هو الصح لو حد عنده اي مشروع ممكن يتسمح به لمصر يتفضل يذكرهم
غير كده هتفضل زي الثمانينات بالضبط بدون اي تغير أو حتي فعل وعمل شئ الكلام والأحلام حلوه
انا بناقش الواقع والمعروض الان علي مصر إنما ده هزار وتفكير غلط عندك الامارات شراء وقيود تخيل بقي تصنيع بنسبه ٥٠ %حتي ايه الي هيحصل لذلك أرجو أن نعرف ماذا نريد والمتاح بدون احلام
روسيا - جناح أبحاث الدفاع الهنديمن فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
الهند قصة مختلفة تمامابالنسبة لصعوبة تصنيع الرافال محليا .. داسو مازالت لحد النهارده بتعرض الرافال على الهنود لو هيتعاقدوا على ١٠٠ مقاتلة على الاقل
French aircraft maker Dassault Aviation on Wednesday said it would be in a position to set up a production line for Rafale jets in the country only if India placed an order for at least 100 fighters. Interacting with reporters on the opening day of Aero India 2019, Dassault Aviation CEO Eric Trappier said the current order for 36 planes was not enough for the plane maker to set up a production line or manufacture Rafale parts in India
وفي ٢٠١٤ خلال مناقصة mmrca الاولى وصلت المفاوضات مع الهند لتصنيع ٧٠% من الرافال محليا في الهند ومنها الرادار الايسا
The government's Hindustan Aeronautics Limited or HAL will do 70 per cent of the work on the 108 planes that will be manufactured in India. Dassault would do the rest of the work, sources said.
اما لو صفقة الرافال مش هتنفع لسبب او لاخر .. ومش هنعرف ندخل شركاء في السو ٧٥ برده .. فعلى الاقل نتفاوض مع الهنود على التيجاس mk2 الجاري تطويرها مش النسخة الخفيفة الحالية .. ده لو كان الهدف استبدال الاف ١٦ المتقادمة
ممكن بقى تكلمهم في خط الميراجولنفترض مصرر تعاقدت علي تصنيع الرافال اذكرلي هم هينقلوا تكنولوجيا اي جزء في الظائره ؟؟
المحرك مستحيل !!
الرادار مستحيل أيضا !
الكابينه ؟لاأعتقد اذن انشاء مصنع خاص لانتاج طائره لن استفاد من تصنيعها شئ
لاننا بكل بساطه سنصنع حتي 50 طائره مثلا ثم ماذا ؟؟سيغلق المصنع بعد انتهاء الطلبيه
إحنا ليه بنتكلم من منطق إن كل الحلول في إيديناانا ارفض تصنيع اى مقاتلة تحت الجيل الخامس لانها لا جدوى ولا تقنية فريدة ولا غيره و لو حبكت يبقى تجمع طيارة تدريب على خط K-8 بعدد كبير و تجهيزات هاى ايند اهى تنفع تدريب للكل و هنا عندك الايطالية و الصينية و الروسية كلهم نفس البدن فقط اختلاف التجهيزات و نسب المواد المركبة و افضلهم الايطالية
التيجاس او الثاندر او الجريبن ليس لهم مكان عندنا اصلا و مفيش حاجة اسمها بديل للميج 21 فاجيب طيارة خفيفة . . لا الميج 21 كانت صف اول فى زمانها و تراجعت بعد دخول الاحدث و انت بتخرجها عشان تجيب صف اول بدالها و الاف 16 هتتراجع نفس قصة الميج 21 بس الفرق هنا هل هنسيبها تقعد 50 سنة زى الميج ؟ لأ طبعا لان الميج معظم مكوناتها انالوج انما اف 16 لما بتعطل حاجة شيل و حط البديل علطول و لو اتوقف انتاج قطع غيارها مش هتعرف تعمل معاها زى الميج 21 و هتسببلك مشاكل لوجيستية
والمصيبة ان اف 16 تتقادم و فى طيارات كتير منها مش هتنفع تكمل على الرغم من ان معظم او كل البلوكات القديمة اتطورت للبلوك 40 الا ان اهلاك الابدان و المحركات و الالكترونيات بيحتاج بديل و امريكا وقفت تصنيع القديم و مانعة عنك الحديث فمضطر تمشى نفسك باللى معاك
انت محتاج طيارات كتير و كلهم احدث ما هو متاح فى السوق
خرج من الخدمة
من 50 لـ 80 ميج 21
82 ميراج 5
عدد من الفانتوم حوالى من 20 لـ 35
غير المتقادم من اف 16 مش هيكمل معاك لـ 2030
غير الميراج 2000 اللى اتهلكت
يعنى تقريبا عايز قوات جوية كاملة
داخل الخدمة
50 رافال مع احتمال كبير للزيادة
50 ميج 29 مع احتمال كبير لرفع المستوى لميج 35
؟؟ سوخوى 35 و الله اعلم هيحصلها ايه
؟؟ تايفون
غير زيادة احتياجاتك من حيث العدد بسبب اتساع رقعة المشاكل الخارجية و الداخلية بدل وجود عدو واحد فقط
يبقى محتاجين على الاقل 200 طيارة جديدة فى فترة الـ 10 سنين القادمة و لحين خروج كامل اسطول اف 16
بشروط
اولا وجود طائرة واحدة على الاقل تكون رخيصة التكلفة و معقولة الحمولة و المدى و اعتمادية قليلة الاعطال تأخذ مكان اف 16 للمهام العامة
ثانيا وجود طائرة واحدة على الاقل من الجيل الخامس و يفضل نوعين من مصادر مختلفة
ثالثا وجود طائرتين عالية التقنية شاملة الادوار
رابعا و الأهم اعادة التقسيم الادارى للقوات المسلحة بشكل عام و الجوية بشكل خاص
بمعنى اعادة تقسيم الجيوش الى الجيش الاول و الثانى و الثالث و الرابع و هكذا و تقسم على مناطق سيطرة مختلفة و بتسليح مناسب للمنطقة الواقع بها الجيش و يكون الجيش الاول مخصص للعاصمة و حواليها و مسلح بمدولبات لسهولة التنقل
اما بخصوص التقسيم الادارى للقوات الجوية محتاج تعمل طيران القوات البرية و هو مسلح بطائرات مهام CAS و طيران البحرية و هو طائرات ذات مدى يسمح لها بالسيادة الجوية فوق البحار و حماية السفن الصديقة و مهاجمة سفن العدو و اخيرا القوات الجوية و المسؤلة عن حماية الدولة و مهاجمة الاهداف البعيدة و مهام Strike
لم اذكر طائرات التدريب بمراحله و طائرات الحرب الالكترونية و التهديف و الاستطلاع و التانكر و و و و و
اسف للاطالة
انا مش عايز اصدمك بالي قراته في المنتدي الايطالي خليها لما تبقي فيه اخبار بمصادر افضل بخصوص التايفونلو جبنا التايفون يبقى الي بنعمله ده اسمه تهريج وهتبقى صفقه سياسية بأمتياز
ولنفترض مصرر تعاقدت علي تصنيع الرافال اذكرلي هم هينقلوا تكنولوجيا اي جزء في الظائره ؟؟
المحرك مستحيل !!
الرادار مستحيل أيضا !
الكابينه ؟لاأعتقد اذن انشاء مصنع خاص لانتاج طائره لن استفاد من تصنيعها شئ
لاننا بكل بساطه سنصنع حتي 50 طائره مثلا ثم ماذا ؟؟سيغلق المصنع بعد انتهاء الطلبيه
لو جبنا التايفون يبقى الي بنعمله ده اسمه تهريج وهتبقى صفقه سياسية بأمتياز
اولا الرافال ليست بديل عن الاف 16.. لو نصف الاسطول تم تطويره هيفضل 15سنه علي الاقللو هنصنع الرافال يبقى مش 50 طيارة فقط و العدد هيزيد و ممكن تحل محل الاف 16 .
هيبقى عندك قطع غيار و صيانة مش ليك و لكن للمنطقة ككل
بالعكس ... انا شايف اننا ممكن نصنع الكابينة و الرادار و المحرك افضل من البدن.... ليه بقى
* انت بتصنع اجزاء من محرك الاف 16 ... فمدئيا عندك ملكة التصنيع (مش كامل و لكن جزئى على الاقل)
* الكابينة ... شاشات و حساسات تقدر تعملهم ( الكرسى لا طبعا)
* الرادار ... انت بتصنع رادارات و اعتقد انت متعاقد على تصنيع رادار الميراج RDY او اجزاء منه فبرده عندك ملكة التصنيع .
لكن البدن لأ ... انت معندكش حاجة بتعملها كاربون فايبر و التيتانيوم معتقدتش اننا نعرف نعمله بنفس كفائة فرنسا
الهند قصة مختلفة تماما
همه خدوا من الروس تجميع ال SU-30 وواحدة واحدة لحاد ماعملوا أجزاء
ومشيوا في مشاريعهم لحاد ماعملوا ال LCA Tejas وحلقت
يعني همه يقدروا يشيلوا مشروع طيارة مقاتلة مستريح وطيارة تدريب ولو صبرنا كام سنة ممكن طيران مدني غير الهيلكوبتر
فلما تيجي فرنسا تتفق على تصنيع رافال
الإتفاق مهما كان التفاوض سقف الهند فيه 100% صنع في الهند والموضوع مش فلوس
تيجي لدولة زي السعودية برغم السيولة الضخمة ... أجزاء من الطائرات وبنتكلم في جناح يعني لا محرك ولا رادار
طيب أنا كمصر بقى هعمل ايه
-اشوف اّخر ماوصلت له في حلوان ولا القاهرة 200 هل أقدر امشي في الخبرة الكمتاخده من المشروع ده وهل هتنفعني ... لأ مثلا
خلاص يبقى مشروع وطني
هييجي إزاي ... تحريف لمقاتلة بصنعها هنا
فانته عاوز دولة تديك تقنية بسخاء ومش عاوزاك زبون هي عاوزاك بوابة لسوق وخد عمولتك تصنيع
حاجه زي كده
لكن الهند لو فرنسا محطتش مصنع لوكهيد هتحط مفيش الكونسرتيوم الأوروبي مفيش همه هيكملوا شغلهم ... دول عندهم مشروع جيل خامس شغالين عليه
فبالنسبة للهند انته بترقع اخرام بس
لكن احنا عاوزين من أول ومن جديد وهنقول ايه
تعظيم سلام لطريقه تفكيرك🤝🤩فأنا ربنا كرمني وعندي 3-4 دول في العالم بيشموا نفسهم لسه في صناعة الطيران وهمه باكستان - الهند - تركيا -كوريا
أسهل حد منهم الهند - باكستان
اتنين عكس بعض يعني تعرف تتفاوض معاهم وطيارتين معقولين
أنا هصرف المشروع ده كله بوابة فتح سوق أفريقي يعني لو هصنع ومعنديش نيه اّخد انتاجي احطه في قواتي الجوية ده عادي
كده كده خطة تسليحي ماشية
بس أنا عندي خط مقاتلة وبصنع بدن ونفق ريح وصناعات مغذية
أنا بعد كده بقى أعمل زي الهند
عقولي تشتغل شوية وتطور الحاجه اللي في ايدي
تطور السبيكة اللي بصنع منها تطور الصناعات المغذية زي أي دولة بتعمل بلوك 1 واتنين وتلاته
بس أنا عندي مشروع ملهوش أي دعوة بخطط التسليح
لما ينضج وأنا أواكب ساعتها نتكلم في مشروع مقاتلة وطنية بتاعة زمنها
زي اللي عمله في سيناء 200
جاب BMP ولعب فيها طيب بكره سيناء 300 بتاعتي
زي البحرية
جاب شركة لورسن ... أنا مش عارف أقول لثايمن كروب ولا DCNS اللي هي نافال جروب ولا نافانتيا ولا فيكانتيري تعالوا نعمل مشروع كورفيت مصري صرف
لورسن جات معايا
النهارده بعمل CC-60 بكره CC-170 وفرقاطة تقيلة
وهكذا
اصدمني انا ي عم ملكش دعوه 😂😂🌸انا مش عايز اصدمك بالي قراته في المنتدي الايطالي خليها لما تبقي فيه اخبار بمصادر افضل بخصوص التايفون
على فكرة من ضمن ما عرضته الهند وقد يكون هناك اهتمام بيه مروحية هندية مدنية تم تسليحها واضافة افيونكس عليها لنحويلها لمروحية هجومية اسمها rudra mk4
من وجهة نظري اننا محتاجين مروحية هجومية خفيفة بتصنيع محلي وباعداد محترمة .. لكن rudra اقل من الطموح .. اللي كويسه فعلا هو المشروع الاخر الهندي لمروحية هجومية خفيفة lch واللي قاربت على دخول الخدمة في الهند .. لو نعرف نجيبها فهتكون كويسة جدا كمشروع محلي بنقل تقنية
مشاهدة المرفق 1803مشاهدة المرفق 1804
من فضلك, تسجيل الدخول أو تسجيل لعرض المحتوي!
هما ولاد عم المصريين نفس الصفقات تقريبا وعندهم نفس المميزات والعيوب حتي هما أكبر نسبة فساد في العالمميزة الهنود من وجهة نظري انهم قريبين جدا من الشعب المصري سواء في المميزات او العيوب كمجتمع .. لكنهم النسخة ال extra مننا .. يعني الحاجات الكويسة عندهم احسن مننا .. والحاجات السيئة عندهم اسوا مننا
بس هما فعلاً أسوأ بكثيرهما ولاد عم المصريين نفس الصفقات تقريبا وعندهم نفس المميزات والعيوب حتي هما أكبر نسبة فساد في العالم
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?