اعتقد الموضوع مش سهل كده ،كنا طورنا m1 .انا عندى راى اخر
ليه مانعدش تصميم الابرامز و نغير المدفع مثلا بحاجة اوربى و نظم التحكم بحاجة ايطالى و نغير شكل البرج لكن كل حاجة تانيه تبقى ابرامز منها نصنع الاجزاء دى بحجة اننا بصنعها لدبابتنا الوطنيه و فى نفس الوقت تركب على الابرامز بردة و ممكن نغير المحرك بواحد ديزل المانى فى نفس حجم التوربينى الامريكى
بمعنى انه تصبح الابرامز تصنيع مصرى بدون رخصة بشكل مختلف قليلا فقط و بالتالى يمكننا فى المستقبل تطوير الابرامز نفسها بنفس المعدات التى نصنعها و نفس قطع الغيار اذا تم قطعها
الصينيين فى بداية تصنيعهم للسيارات عملو حاجة شبه كدا
كلنا عارفين الانسر البوما ...الصينيين عملو سيارة اسمها شيرى 516 نفس البوما فى كل شئ ماعدا الشكل الخارجى و الماتور اما كل شئ اخر يركب بدون ادنى مشكلة
تحياتى
الالمان عندهم منظومة قتل صعب متطورة جدا قيد التطويرمعلش ياصديقي هتقل عليك .
بس ليه الكلام ميكونش علي النسخه leapord 2A7 الأحدث علي الاطلاق ،وهل يمكن تطعيم النسخه 2E الاسبانيه ببعض مكونات النسخه A7 .
الفكره اننا لو اخدنا الاسبانيه ،كمان فتره الدنيا هتتطور وتلاقي نفسك عايز الأحدث.
اول مره اعرف ان الألمان عندهم منظومة قتل صعب ،كنت مفكر الاسرائيليين بس هما اللي عندهم تروفي .
يا صديقي العزيز ما هي T55 & T34 تفوقت على الدبابات الاسرائيلية في حرب اكتوبر 73يعني النسخه الاسبانيه 2E هتسد قصاد الميركافا.
ولو متاح ليه ميكونش الكلام علي النسخه
leapord-2a7،وهل تمتلك نظام قتل صعب .
وموقف M1a1 في حالة التعاقد علي leapord .
المدرعه بيزارو هتبقي علي حساب الm113 ,pmp.
ربنا ممكن يسهلها معنا وصفقه زي دي ممكن تعدي .
اشكرك ياصديقي علي الافاده .يا صديقي العزيز ما هي T55 & T34 تفوقت على الدبابات الاسرائيلية في حرب اكتوبر 73
وفي حالة المواجهة مع الاسرائيلين لو كنا في حالة الدفاع هناك قاعدة في العسكرية تقول انك تحتاج الى ثلاث دبابات للهجوم مقابل دبابة واحدة في الدفاع فبالتالي نحن سنكون متفوقين في حالة الدفاع......وايضا مع الاخبار التي تتحدث عن احتمال الحصوصل على الدبابة الكورية الجنوبية سيكون لدينا سلاح مدرع جيد جدا مع استمرار تطوير الدبابة الابرامز الامريكية من اموال المعونة العسكرية
وشوف يا صديقي رغم اننا هنخرج برا الموضوع شوية لكن يجب ان تعلم ان هناك قواعد ثابتة في هجوم بري مدرع:-
1- تقوم عناصر من الاستطلاع والمخابرات الحربية بتحديد الثغرات في دفلع العدو وبالتالي بيكون هناك تصور مبدئي لاتجاه الهجوم الرئيسي للقوات المدرعة
2- الهجوم على مواجهة واسعة لتثبيت القوات المدافعة
3- القوة الرئيسية الضاربة والتي تتكون من القوات المدرعة بتركز على الثغرات في دفاع العدو وتعمل بكل قوة على اختراقها ثم يندفع النسق الثاني للاختراق السريع للدفاعات لتثبيت الهجوم
4- تقوم قوات المشاة مدعومة بعناصر ميكانيكية بتامين اجناب القوات المهاجمة
اسف على الاطالة يا صديقي لكن القصد في نقطة التفوق البري الاسرائيلي انه في حالة الهجوم التقليدي لاكتساب ارض جديدة ولثبيت اوضاع دفاعية معينة للجانب المعادي ستحتاج الى قوات مدرعة اكثر من القوات المدرعة المدافعة وحتى مع تقادم القوات المدرعة للجانب المدافع لكن فرص نجاحها في صد الهجوم البري ستكون كبيرة
تحياتي لك
حضرتك عند حق ياصديقي .تعدي عادي أية المشكلة طالما ألمانيا موافقة وهي نسخة محترمة جدا جدا جدا من leapord فية طبقات حماية اكتر اة ممكن يتركب عليها نظام حماية نشط الماني
اختلاف تكنولوجيا في المكونات الإلكترونية والتدريع عموما اسبانيا دولة مش قليلة بتسرق تكنولوجيا من فرنسا وألمانيا وإيطالياحضرتك عند حق ياصديقي .
قعدت ابحث شويه كتير عن Leapord 2E الاسبانيه ،هي نسخه ممتازه وقويه جدا جدا ،في المجمل Leapord دبابه قويه جدا .
لدرجة اني تنازلت عن تمسكي باK2 الكوريه لصالح Leapord بنسبه 100%.
هي دي راس حربة المدرعات المصريه .
بس هي ماكنتش موجوه في دماغنا بسبب قرف الألمان في حتة حقوق الانسان .
اول مره اعرف ان الإصدار A4 اللي حصلت عليه تركيا ،كانت دبابات هتتقاعد من الخدمه فاخدها الأتراك،.
وكمان الأكراد دمروا عدد لابأس منها ،والسبب ان الإصدار ده بالذات البرج تصميمه صندوقي ،بخلاف النسخ التاليه الأحدث.
حقيقي كل يوم باكتشف ان السلاح الألماني والفرنسي في حته تانيه خالص ،الناس دي لها فلسفه خاصه بيهم هما بس دون الناس كلها .
حقيقي بتمني من ربنا يكرمنا ويوفقنا خلال وقت قصير اننا نوصل لاتفاق مع الاسبان والالمان ونخلص فيها .
بس عايز طلب صغير مش قادر اوصل للفرق بين الإصدار الأحدث A7 والاسباني 2E .
اشكرك ياصديقي واسف علي الاطاله .
اولا اسف في التاخير في الرد عليك بسبب ظروف ضغط العملاشكرك ياصديقي علي الافاده .
ولكن تعقيبا علي النقطه رقم 3 بالذات لازم القوه المدرعه الضاربه تكون علي قدر كافي من التطور بالمقارنة مع دفاعات العدو .
يعني علي عكس القوه المدرعه في حالة الصد يعني الحاله الدفاعية زي ماحضرتك شرحت ان في الحاله دي حتي الدروع لو متقادمه ستفي بالغرض .
وهو ده القصد من تفكيري اننا لازم يكون عندنا دروع حديثه لاتقل تقدم وقدره عن ولاد العم .
ليه بقي لان في درس مهم المفروض اننا اتعلمناه وده بمناسبة T55/54 تفوقت عل سلاح الدروع الاسرائيلي، الكلام ممكن يمشي في معركة اسلحه مشتركه .
إنما معارك دبابات تصادميه T55فشلت فشل زريع ،ولنا في مذبحة اللواء 21 عبر ،واللي كان تسليحه اكتر تقدما بالدبابات T62 .
إنما M60 متفوقه نوعيا ومدي أصابه، عن T55/54 .
انا عارف ان العقيده المصريه هي معركة اسلحه مشتركه مفيش كلام .
بس في حاجه مش لازم يتم اغفالها وهي ميزة البقائيه للدبابه وده بيفرق كتير .
يعني لو فرض علينا معارك تصادميه مع دبابه زي Merkava Mk llv ، هل تعتقد أن M1 اللي بدون تطوير ولا بدون منظومة حمايه نشطه تقدر علي المواجه؟؟؟؟
وانا اقصد لو فرض بعض المعارك التكتيكيه بدون دعم جوي او مشاه ..
علشان كده متفق معاك علي امتلاك دبابه قويه تكون ند قوي لما يملكه الخصم سواء بقي Leapord او K2 طبعا بالاضافه لتطوير M1 وازيد كمان ليه منعملش مشروع محلي محترم لتطوير الM60 استغلالا للاعدادها الكبيره والخبره اللي اكتسبناها عليها .
اسف علي الاطاله ياصديقي .
اخي العزيز نايليا صديقي العزيز ما هي T55 & T34 تفوقت على الدبابات الاسرائيلية في حرب اكتوبر 73
وفي حالة المواجهة مع الاسرائيلين لو كنا في حالة الدفاع هناك قاعدة في العسكرية تقول انك تحتاج الى ثلاث دبابات للهجوم مقابل دبابة واحدة في الدفاع فبالتالي نحن سنكون متفوقين في حالة الدفاع......وايضا مع الاخبار التي تتحدث عن احتمال الحصوصل على الدبابة الكورية الجنوبية سيكون لدينا سلاح مدرع جيد جدا مع استمرار تطوير الدبابة الابرامز الامريكية من اموال المعونة العسكرية
وشوف يا صديقي رغم اننا هنخرج برا الموضوع شوية لكن يجب ان تعلم ان هناك قواعد ثابتة في هجوم بري مدرع:-
1- تقوم عناصر من الاستطلاع والمخابرات الحربية بتحديد الثغرات في دفلع العدو وبالتالي بيكون هناك تصور مبدئي لاتجاه الهجوم الرئيسي للقوات المدرعة
2- الهجوم على مواجهة واسعة لتثبيت القوات المدافعة
3- القوة الرئيسية الضاربة والتي تتكون من القوات المدرعة بتركز على الثغرات في دفاع العدو وتعمل بكل قوة على اختراقها ثم يندفع النسق الثاني للاختراق السريع للدفاعات لتثبيت الهجوم
4- تقوم قوات المشاة مدعومة بعناصر ميكانيكية بتامين اجناب القوات المهاجمة
اسف على الاطالة يا صديقي لكن القصد في نقطة التفوق البري الاسرائيلي انه في حالة الهجوم التقليدي لاكتساب ارض جديدة ولثبيت اوضاع دفاعية معينة للجانب المعادي ستحتاج الى قوات مدرعة اكثر من القوات المدرعة المدافعة وحتى مع تقادم القوات المدرعة للجانب المدافع لكن فرص نجاحها في صد الهجوم البري ستكون كبيرة
تحياتي لك
الحل الوحيد استبدال الدبابات القديمه سواء الروسي او m 60 بالليوبارد او k2اخي العزيز نايل
ربما كانت تلك الاستراتيجيه فعاله قديما
انما الان الوضع تغير لانك حتواجه دبابات امكانياتها اعلي في العيار والمدي والتكنولوجيا سؤاء الرصد والاستهداف وكذلك التدريع دا انتا حتواجه ماسبق بالاضافه الي مضادات دروع حديثه بمدي كبير وبعضها مزود بخاصيه الهجوم السقفي
يعني الابرامز m1 ممكن ليها حظوظ نوعا ما
ولكن مثلا الشرقي اللي موجود او m60 فبصراحه لا اعتقد انهم لهم فرصه نهائيا لا دفاع ولا هجوم امام الميركافا ومضادات الدروع الحديثه
وخاصه علي ما اعتقد ان الشرقي اللي موجود والام 60 ما بيعملوش lock علي الهدف بتاعهم الا من وضع الثبات وليس من وضع الحركه
يعني موضوع الزياده العدديه مش حيأثر
ولا يهمك ياصديقي .اولا اسف في التاخير في الرد عليك بسبب ظروف ضغط العمل
ثانيا اعتقد ان عقيدتنا العكسرية كما ذكرت حضرتك تعتمد على حرب الاسلحة المشتركة لذلك فان اي هجوم بري مصري سيكون مدعوم جويا وصاروخيا ايضا
ثالثا لا استطيع ان اغفل نقطة التكنولوجيا في المدرعات وهذا ما تقوم مصر حاليا على الانتهاء منه بالبحث عن دبابة جديدة لكي تغلق هذه النقطة السلبية
رابعا موضوع وجود معركة تصادمية بين الميركافا وM1 المصرية لن تكون سهلة ايضا على الاسرائيلين ولا تنسى ان مصر ان هاجمت اسرائيل سيكون على ارضك يعني ستكون انت مت بصد الهجوم الاسرائيلي وبدات في تنفيذ عملية هجوم مضاد وبالتالي فان القوات الاسرائيلية ستكون ارهقت وستكون المعركة صعب عليهم ايضا
واخيرا اتمنى مثلك يا استاذي المزيد من التطوير لقواتنا البرية وبصراحة انا لست قلق لانه من خطط لتطوير قواتنا البحرية والجوية بالتاكيد لديه برنامج واضح ومحدد لقواتنا البرية لكن وقته لم يحن بعد
تحياتي لك
الله ينور عليك .الحل الوحيد استبدال الدبابات القديمه سواء الروسي او m 60 بالليوبارد او k2
الضرب في الميت حرامالله ينور عليك .
بس فيه نقطه الM60 منصه محترمه ورخيصه واعدادها كبيره في الخدمه ليه ميتعملش مشروع تطوير محترم زي الصابرا الاسرائيلي
اخي العزيز نايل
ربما كانت تلك الاستراتيجيه فعاله قديما
انما الان الوضع تغير لانك حتواجه دبابات امكانياتها اعلي في العيار والمدي والتكنولوجيا سؤاء الرصد والاستهداف وكذلك التدريع دا انتا حتواجه ماسبق بالاضافه الي مضادات دروع حديثه بمدي كبير وبعضها مزود بخاصيه الهجوم السقفي
يعني الابرامز m1 ممكن ليها حظوظ نوعا ما
ولكن مثلا الشرقي اللي موجود او m60 فبصراحه لا اعتقد انهم لهم فرصه نهائيا لا دفاع ولا هجوم امام الميركافا ومضادات الدروع الحديثه
وخاصه علي ما اعتقد ان الشرقي اللي موجود والام 60 ما بيعملوش lock علي الهدف بتاعهم الا من وضع الثبات وليس من وضع الحركه
يعني موضوع الزياده العدديه مش حيأثر
ياصديقي احنا سلاح المدرعات عندنا ضخم جدا .الضرب في الميت حرام
تطوير بكام ولغايه امتي
وهتضطر بعد فتره تخرجهم من الخدمه وتحلهم بدبابات جديده وهتدفع يعني هتدفع
والله كلامك منطقيمتفق معاك تماما الا في نقطة امتلاك الابرامز حظ أمام الميركافا 4 بلاش الميركافا 5 لان دي مستوي تاني خالص .
عارف زي ايه بالضبط نفس مشكلة الF16 ،أصلها هنشتغل تحت مظلة الدفاع الجوي ،طيب ولو مفيش مظلة دفاع جوي ،وحتي لو اشتغلت تحت مظلة الدفاع هتشتغل بايه ؟؟؟؟
يعني طلب منها تروح تدافع عن هدف خارج حدود الدوله زي حقل ظهر ،طبعا كلنا عارفين النتيجه .
هو ليه لازم ادعمها ؟ ليه متعتمدش علي نفسها دفاعيا وهجوميا زي باقي F16 اللي في العالم ،ببساطه علشان غير مؤهله لذلك وبها نواقص تكنولوجيه وتسليحيه كبيره .
اهي دبابتنا نفس الفكره لازم تمتلك كل الامكانيات اللي تؤهلها للعمل في الظروف القتالية بدون دعم او حتي انتظار وصوله .
مع العلم ان الدول الكبيره زي روسيا وامريكا والصين مازالت تمتلك اعداد كبيره من المدرعات الصف الثاني لأسباب كتير منها الاقتصاديه طبعا .
علشان كده اتمني يكون سلاح المدرعات المصري كالتالي :الصف الأول ليوبارد وابرامز مطور .
الصف التاني M60 مطور .
اشكرك ،تحياتي ياصديقي .
بالنسبه لتطوير الابرامز .والله كلامك منطقي
الابرامز عندك محتاجه تطوير عشان تواكب التطور الحاصل ودي بصراحه مش عارفلها حل مع ولاد الكلب الامريكان معجزينا في اهم سلاحين المدرعات والطيران
نيجي للشرقي عائلة التي اللي حرام والله تدفع بيها في اي مواجهه وحرام ارواح الاطقم اللي راكبينها لان دي لو دفعت بيها انشالله حتي قدام تشاد حتتشخرم
فبنقصها احسن ولو الامور حكمت وجود شرقي بدالهم يبقا نشوف ال t 90 رغم ان الواحد فقد الثقه في كل ماهوا روسي
فاضل الام60 ودي ليها تطوير ايطالي ممتاز مش عرف ليه مبنتكلمش فيه بس عامل التكلفه هوا اللي حيحكم هل تطويرهم افضل ولا تكهينهم وشراء جديد افضل
وعامه لو الامور بالتمني فانا بتمني الليوبارد رغم اني شايفها بعيده او البانثر الكوريه مع تطوير الابرامز وكده اتعشت ونطلع الباقي من الخدمه
لا هناك فروق مؤثرة وقوية على الاصدار m1a2 وتى اصداراته المختلفة بينها فروق واضحة.بالنسبه لتطوير الابرامز .
كده كده الدنيا خربانه مع الامريكان ، في حاجه عايز حد من الأعضاء يفهمني فكرتها .
هو رفع معيار M1 ل m2 عباره عن ايه مجموعة إدارة النيران وكمبيوتر المهام ،وتطوير او تنصيب مناظير الرؤية.
ده طبعا هي اصلا مفيهاش لا منظومة تحذير ولاقتل صعب ولا نيله هي الفكره في مجموعة إدارة النيران بس.
ليه ميتمش الاستغناء علي الأجهزة الامريكيه القديمه ،واستبدالها بمجموعه اخري اكتر تطورا من ألمانيا او فرنسا .
واحنا عندنا منظومة تحذير الليزري ،ونشوف منظومة حمايه نشطه من ألمانيا او الصين .
هل ده هيفرق في قدراتها ،وهل العواقب ايه الامريكان معرفش ،ممكن حد من الأعضاء يفدنا .
اولا تحياتي لك يا صديقي العزيز واسف على التاخير في الرداخي العزيز نايل
ربما كانت تلك الاستراتيجيه فعاله قديما
انما الان الوضع تغير لانك حتواجه دبابات امكانياتها اعلي في العيار والمدي والتكنولوجيا سؤاء الرصد والاستهداف وكذلك التدريع دا انتا حتواجه ماسبق بالاضافه الي مضادات دروع حديثه بمدي كبير وبعضها مزود بخاصيه الهجوم السقفي
يعني الابرامز m1 ممكن ليها حظوظ نوعا ما
ولكن مثلا الشرقي اللي موجود او m60 فبصراحه لا اعتقد انهم لهم فرصه نهائيا لا دفاع ولا هجوم امام الميركافا ومضادات الدروع الحديثه
وخاصه علي ما اعتقد ان الشرقي اللي موجود والام 60 ما بيعملوش lock علي الهدف بتاعهم الا من وضع الثبات وليس من وضع الحركه
يعني موضوع الزياده العدديه مش حيأثر
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?